Субмарина для подводной рыбалки

КНХ

Идея интересная и вообще-то реальная. Единственно идейная направленность мне не очень нравится. Менталитет такой у нас что-ли? 90% видя, например, утку, восклицают: эх, ружьё бы, рыбу, так поймать, уничтожить, даже маленькие дети и те стараются и в рыбу и в птицу камнем запустить. Воспитание что-ли не хватает? Мне представляется, что сия штуковина в первую очередь и в подавляющем большинстве случаев должна служить целям познавательным, исследовательским и научным. И, хотя проблем, связанных с изготовлением подобного подводного устройства, множество, все они, я думаю, при современном развитии техники вполне решаемы. Управление радио под водой малореально, поэтому необходим надводный буксируемый буй, да и местонахождение подлодки будет видно. То, что касается течения, то, видимо, будут ограничения по применению в водоёмах с течением, равно как и по видимости и по глубине и т. п. Но в России ещё есть места где и течение слабое или вообще нет и вода прозрачная. Так что дерзайте.

vovic

Насчет видимости - да, не Карибы. Но вот друзья подводники говорят, что у нас вода мутная в озерах и прудах только, когда теплая. А ранней весной и поздней осенью, говорят, видимость обалденная. Сам не проверял - гидрокостюма нету.

oz

…я в детстве дружил с судомоделистами-подводниками и руками держал их модели, самоходных подлодок… "…вы не представляете, что такое модель подлодки…это фактически реальная торпеда, с гироскопами и всякой электроникой только без боевой части

2autor …может проще подъехать в Североморск, да переговорить с ребятами на свалке по поводу списанной “малютки” ?

…а без экстремизма, то вам сюда
www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p.pgm?Q=1&I=L…

C001iBIN

Не, “10927 MICRO R/C SUBMARNE/RADIO” (макс. глубина 20 дюймов) - это смешно.
Я пока нашёл:

  • Аккумуляторы для УПСов (2x12в примерно 6 а-ч) по $8.
  • Шаговый движок от старинного принтера (в сервис-центре, отдадут за копейки)

Не нашёл:

  • Достоверной информации про радиосвязь под водой. (Не хочется зимой проверять методом научного тыка)
  • Схемы управления шаговым двигателем (хоть какую-нибудь)
  • Схемы подходящего р/у для самосборки. Помощнее.
  • Схемы для эхолота-глубиномера. Надеюсь, что получится использовать обычный пьезо-излучатель, посылатель и приёмник сигналов и замерять время отражения (от дна). Без хитрых процессоров и контроллеров.
  • Информации про устройство головки аппарата УЗИ (бредовая идея-поставить на лодку сонар!) Насколько я понимаю, эхолот сканирует одним лучом, а УЗИ - сектором.
  • Ответа на вопрос: как передавать видео и данные(телеметрии) через один передатчик?

Буду благодарен за советы и схемы (файлы шлите на мыло - я потом на своей паге всё выложу)

C001iBIN

2 КНХ
Не беспокойтесь за природу. Если бы стояла цель - истребление рыбы в водоёме - то собрал бы электроудочку (не торопитесь ругаться - я сказал “бы”). Я даже подумываю о том, чтобы использовать эту ШТУКОВИНУ для снятия сетей и, может быть, лёкгих торпедных 😉) атак на оборзевших. А насчёт того, что при помощи этой ШТУКИ можно будет вообще что-то поймать у меня большие сомнения. Ну, может, воблера к ней привязать - что-то и получится. Основная задача - обследование дна и развлекалово.

C001iBIN

Вот, кое-что нашёл.

Поглощение радиоволн в воде, Дб/м определяется по формуле alpha(f)=0,0345*f^(1/2), для частоты 100 Гц затухание на глубине 300 м - 90 Дб.

Тока не совсем понял насчёт солёной-пресной 😦

8 days later
C001iBIN

<span style=‘font-size:25pt;line-height:100%’>Андриус !</span>
АУ!:rolleys:
Ты где?
Желание отпало, что ли?
Что, я один буду с этой лодкой заморачиваться?
Напиши мне.
Мыло-в профиле.

Всем - спасибо за советы.

КНХ

C001iBIN’у.
Ваша идея - использовать эту штуковину для борьбы с браконьерами мне ну уж ОЧЕНЬ понравилась. Последние годы они вообще задолбали, власти нет на них, количество рыбы снизилось в несколько раз. А писал я раньше об удивительном нашем свойстве, в первую очередь думать: поймать, застрелить и т.п., вместо того, чтобы исследовать, узнать, преумножить и т.п.

C001iBIN

Вот, кое-что состряпал.
www.c001ibin.narod.ru
Там всё про лодку. Пока только мои бредовые идеи.
Форума там нет, так что пишите письма.
Если у кого есть на “народе.ру” пага с форумом, поделитесь опытом.
Некогда ваще…

1 month later
oz

2 КНХ
Основная задача - обследование дна и развлекалово.

…ну ты так и говори, а то подлодка нужна…ЛУНОХОД тебе нужен, толькло подводный… 😉
…подумай, не торпись, катится себе такой уродец по дну, обвязанный кирпичами для устойчивости и фоткает все видеокамерой запаяной в кастрюлю, а при обнаружении над собой лодки, пускает в нее ракету из шахты…то-то мужики удивятся разлетаясь над водоемом…

P.S. про луноход мысль дельная, остальное - сарказмъ, потому как вода в основном мутная

C001iBIN

oz:
По-моему, плавать всё-таки удобней. Уж всплывать-то всё-равно как-то надо. А на верёвочке - как-то по-детски.
Щас запара с компрессором. Надо 50 кгс, говорят-нереально, а я не верю. Вот с ультразвуком траблы. То есть с видео. Для команд и телеметрии хватит 100 кГц, проблем нет. А вот видео даже в 500 не лезет, а поднять частоту нельзя - ультразвук будет затухать ещё сильнее, чем радио. Можно ноутбуки применить, но как-то дороговато.
Кто-нибудь знает способ упихать плохенькое (2fps ч/б) видео в 500 кГц?

vovic

Ага. Из DVD-рекордера вытащи. 😆

C001iBIN

А почему, собственно, 😆 ?
Можно и вытащить. Не обязательно из рекордера.
Я тоже поиском по гуглю вышел на чипы.
А документация? А обратно раскодировать?
С нуля этим делом заниматься-учитаешься.
Если инфы не найду, то придётся ноутбуки применять.
Зато будет бортовой комп! Это ж куча доп. фишек!
(Останется только кресло капитана и спас. шлюпка:)))
Компрессор-то кто-нибудь делал?

C001iBIN

А что я, собственно, переживаю?
Монитор нужен, электроники тоже нужно немеряно.
А ноутбуки решают кучу проблем!
На лодку - 166 (без монитора и аккум.) - $100
(Дома проверю, на какое видео он способен)
На земле - 100-166 - $200
Веб-камера или от домофона ч/б - $70
Делаем сеть, соединение через модем.
К модемем приделываем пьезо (от разбитых эхолотов) - $30
Пишем сетевую прогу. Командуем лодкой и получаем телеметрию.
Обработкой команд, телеметрией и автопилотом занимаются ноутбуки.
И никаких заморочек с контроллерами!
Ошибки приёма-передачи исправляются!
Всё работает через один канал!
Дороже на $200 (чем без ноутбуков), зато круче в сто раз! И ноутбук (земной) будет не только для лодки, так что получается нифига не дороже. Одно, блин, пугает: страшное слово Windows. Вот уж где зависалово смерти подобно. Но и эта проблема решаема.
Это теперь вариант №1.
Заходите на сайт C001iBIN.narod.ru

24 days later
Samson

Есть одно НО: ноутбук где размещать будешь?
Потом, камеру от домофона можно подключить и к передатчику (схема была в книге “Своя разведка”, ходила на диск “Суперхакер”). На такой камере и инфракрасная подсветка бывает…

C001iBIN

Алексей, очень приятно получить от вас весточку!
Ноутбук (системный блок или мамку VIA Mini-ITX) размещать буду в жёстком корпусе сферической формы. 100 мертов-это не шутка, конечно, но ничего сложного в изготовлении герметичного корпуса не вижу. С охлаждением проблем нет, так как мамка от VIA потребляет около 20 Ватт. Винчестер тоже подберу из стареньких непрожорливых. Должно хватать естественного охлаждения через корпус. Можно радиатор в корпус заформовать (чтоб “торчал” внутри и снаружи) и один кулер внутри поставить.
Насчёт подключения камеры.
Повторюсь. Передача “напрямую” отменяется. Без сжатия ничего не получится, бортовой комп - именно для сжатия видео. Сжимаю видео Windows Media Encoder-ом до битрейта 5-30 кб/с и передаю через модем (передаланный, естественно, под ультразвуковую головку).
Есть в Москве контора, производит головки.
www.elpapiezo.ru
Я им написал, но ответа уже не жду. Бардак у них.
Надо в гости съездить. Ну или эхолот битый поискать.

Есть вариант с лазером. Тут можно без сжатия. Но вряд ли это реально, потому лазер нужен запредельной мощности. Вода-то в Ладоге - мутноватая (3-5 метров). Киловаттный гиперболоид - это слишком.

Такие вот дела. Отступать не собираюсь. Хочу в следующем году делать диплом на тему “Программно-аппаратный комплекс для связи между компьютерами под водой”. Так что есть доп. причина продолжать. (Диплом-то всё равно писать надо) Может препод чем поможет. …

1 month later
ispanets

к стати на cooler.it была статейка про полноценный комп размером с CDROM

C001iBIN

Спасибо!
Тока ничего не находится. 😦
Вообще-то, мне кажется что 800 МГц при размерах 17х17 при стоимости порядка 100 буказоидов - это лучший вариант. Если что-то и есть поменьше, то какое-нибудь экзотическое. А мне от архитектуры PC нужно почти всё (порты, совместимость…), так что пока VIA Mini-ITX…

(Если кому есть что написать - пишите. Я слежу за темой, отвечу сразу.)

nbs

Лучшее из того, что я знаю - ПРОСОФТ www.prosoft.ru. Это поставщик вот чего:
Вот, например, комп на 486 процессоре - стоит всего 300 долларов (ЭТО ПОЛНЫЙ КОМП!), а размеры всего 100х68 мм:

Его полное описание:
www.prosoft.ru/…/advantech_products_121.htm
Подобные компьютеры этой фирмы (см. ):
www.prosoft.ru/catalog/advantech/html.htm#1
Другие фирмы:
www.prosoft.ru/catalog/themes.htm

Одноплатные компьютеры, системы сбора, обработки и передачи данных и т.п. и т.д.
В общем найти можно хоть кота лысого…

К слову, я когда с ассортиментом познакомился, сразу отпало (ну, не совсем отпало, но конкретно упало) желание что-нить проектировать самому.