Виброизоляция, виброразвязка и демпфирование. Балансировка.
Вот еще полезная прожка на процессинге для анализа спектра через фаст-фурье www.multiwii.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=849&sta…
Выглядит так www.multiwii.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=849&sta…
Вот еще полезная прожка на процессинге для анализа спектра через фаст-фурье
Опа! А у меня в голове тока недавно крутилась идейка, написать подобное под Пирата 😃
А я решил всетаки повторить опыт Сергея Ботвоеда (Кендыша), попробывать кординально побороться с вибрацией от ВМГ, развязав лучи и место расположения мозгов коптера (да и подвеса с камерой). Разработал свой вариант квадрокоптера и трикоптера. В случае положительного результата выложу обязательно свои наработки.
А я решил всетаки повторить опыт Сергея Ботвоеда (Кендыша), попробывать кординально побороться с вибрацией от ВМГ, развязав лучи и место расположения мозгов коптера (да и подвеса с камерой). Разработал свой вариант квадрокоптера и трикоптера. В случае положительного результата выложу обязательно свои наработки.
в этом ключе даже подумывал сделать мотор маунты с силиконовой развязкой где мотор связан с рамой только через силикноновые прокладки, но потом тут же посмотретл на этот самый эффект (флаттер (бафтинг)) и резко передумал)
😉 Все развивается по кругу 😉
Зрели разные идеи, от литых силиконовых прокладок между мотором и лучём до простых демпферов. Ребяты! 😉 Не занимайтесь этим - мало помогает 😉
Дядя Холко спецом делал видос…
Андрей, у меня солнце в офисе аж звездец, не вижу, где с дамперами, где без на видео 😃
слева кажется с дамперами
интересная мысль
а что если сместить регулятор максимально близко к концу луча, тем самым снизив частоту (и амплитуду) резонанса конца луча, где как раз находится источник вибраций ?
проигрываем незначительно на дополнительном весе в проводах…
интересует насколько обоснованно такое решение?
ктото может сделать приблизительные расчеты или натур испытания ?
также интересно посмотреть иследования в выборе материала лучей, упругости, в плане того, что мы более менее знаем характер вибраций: частота, амплитуда,плоскость итд и соответственно можем уже както более обоснованно пытаться бороться - используя те или иные решения.
ESC сместить к концу луча? К мотору? В чем смысл? С чего частота и амплитуда снизится? Гирьку 20гр повесь на каждый мотор, разве что-то изменится в лучшую сторону?
и еше мысль - вибпропоглашаюшее покрытие
Серегй, у тебя образование какое ? гуманитарий поди
один из способов борьбы с вибрацией - это снижение частоты резонанса
добиться этого можно за счет увеличения массы
зачем камеру ставят на виброподвес с батарейкой ? чтоб батарейка своей массой снижала амплитуду колебаний.
вот гдеб почитать про условия распространения вибраций и эффективности вибропоглащающих покрытий ?
ага
Вибропоглощающие покрытия эффективны при условии, если протяженность поглощающего слоя равна нескольким длинам волн колебаний изгиба. При меньшей длине вибропоглощающего покрытия интенсивность изгибных колебаний уменьшается незначительно
какая в среднем частота вращения наших движков на висении ? ну например 1000kv возьмем для усреднения ?
думаю смотреть в сторону вибропоглащаюших покрытий не стоит 😦
и еше мысль - вибпропоглашаюшее покрытие
У меня была мысль заполнить строительной пеной полость трубки луча. На практике так и не довелось проверить.
Так вот схема предложенная Сергеем Ботвоедом наводит на мысль, что два мотора на одном луче создают вибрации взаимопоглощающие друг друга в противофазе, а ее остатки с большим трудом переходят на луч, на котором висят мозги.
p.s. Ну вообще то, я закончил физ-мат школу в другом городе и не добрал на ВМК всего 1.5 балла 😃 То что у меня высшее экономическое и высшее юридическое образование это конечно мой грех, простите, надо было куда-то поступать 😃)
Схема от Ботвоеда не создают вибрации взаимопоглащающие
для этого (взаимопоглашения) нужно здорово синхранизировать по фазе и знать точно фазы виброисточников
в любом случае будет очень интересно насколько снизится амплитуда вибрации при увеличении массы конца луча с двигателем
и тут уже без приборов не обойтись…
как вариант разместить пьезо датчик и посмотреть генерируемое напряжение…
сообразить бы - где достать этот пьезодатчик…
по идее пишалка с грузиком подойдет…
Блин, ребята, где вы эти жуткие вибрации берете? Вот классический Х квадрик, рама - текстолит, лучи - 10х10х1, пропы 10х4,5 балансеные изолентой, Мозги КУК, платка прикручена к пластинке приклеенной к раме через 5мм пороллоновые стойки (из черного микропористого пороллона, не знаю ка кназывается). Моторы тупо к лучу прикручены. Все летает и висит стабильно.
Вот камера ГоПро жестко приклеена к верхней крышке над мозгом (приклеена защелка к которой камера крепится), без всяких подвесов.
www.youtube.com/watch?v=1dki1cSUmEI&feature=relate…
Сейчас на него установлены мозги Crius Hobby MultiWii. Летает все так же стабильно.
вопрос не как побороть жуткие вибрации
вопрос стоит в архитектурных, или можно сказать системных решениях снижающие возможные вибрации
те уже на практике определили что H рама лучше “держит” вибрации
что камеру лучше вешать на подвес с батарейкой…
вот и ввозник вопрос - а насколько эффективно бороться с возможной вибрацией ща счетнарашивания массы конца луча смотором , прежде всего регулятором.
Блин, ребята, где вы эти жуткие вибрации берете?
у вас на видео видно вибрация в виде не значительного желе (проха хорошо сглаживает), а так же колбасня на валах моторов
при разных условиях, устройствах и рамах вибрация может выражаться большую либо меньшую сторону, если данная вибрация не значительна для вас и ваших съемок, это не говорит, что она приемлема для других
у вас на видео видно вибрация в виде не значительного желе (проха хорошо сглаживает), а так же колбасня на валах моторов
при разных условиях, устройствах и рамах вибрация может выражаться большую либо меньшую сторону, если данная вибрация не значительна для вас и ваших съемок, это не говорит, что она приемлема для других
Для других целей вешают подвес. Я лишь показал все начистую. Колбасня на валах из за цанг, я сейчас устанавливаю пропы на стяжки, что убирает эту вибрацию. Я думаю стиоит уделять внимание жесткости самой рамы, а не городить демпфера для моторов, т.к. при нежестком креплении мотора вогут возникать паразитные резонансы на определенных оборотах и нагрузках, пропы будут наклонятся, внося бОльшие помехи чем вибрация на плате управления. Т.е. лучше демпфировать не мотор или луч, а только плату.
вот и ввозник вопрос - а насколько эффективно бороться с возможной вибрацией ща счетнарашивания массы конца луча смотором , прежде всего регулятором.
Я бы не стал так издеваться над электроникой. 😃
А вообще должно уменьшиться, но при этом увеличится инерция луча. 😃
Вот камера ГоПро жестко приклеена к верхней крышке над мозгом (приклеена защелка к которой камера крепится), без всяких подвесов
Для меня лично важно, чтобы на камеру вибрация не предавалась. А то что на мозги немного идет, не так страшно. Аппарат у вас вполне стабильно висит, все таки поролоном Вы вибрацию уменьшили. Но камера вибрации все же “ловит”.
А “правильная” рама позволит поставить не такие крутые мотры и пропеллеры, да и меньше возиться с их балансировкой. Так что смысл есть эксперементировать и искать лучшее решение.
Для других целей вешают подвес. Я лишь показал все начистую. Колбасня на валах из за цанг, я сейчас устанавливаю пропы на стяжки, что убирает эту вибрацию. Я думаю стиоит уделять внимание жесткости самой рамы, а не городить демпфера для моторов, т.к. при нежестком креплении мотора вогут возникать паразитные резонансы на определенных оборотах и нагрузках, пропы будут наклонятся, внося бОльшие помехи чем вибрация на плате управления. Т.е. лучше демпфировать не мотор или луч, а только плату.
ИМХО все верно, кроме ссылки в сторону цанги, да они то же влияют, но не так критично (я пользуюсь цангами, хотя раньше не признавал их из за вибраций, как раньше казавшимися исходящими от них)
по мне если пропы стоят ближе к креплению моторов, то влиянию цанги вообще не будет уделяться внимание
я бы посадил моторы на мотормацнты и пропы крепил бы с противоположной стороны, тем самым уменьшив рычаг, соответственно и вибрации стали бы намного меньше
Но камера вибрации все же “ловит”.
Вибрации есть, согласен. Но перед постройкой коптера я много пересматривал видео на форуме, и у людей такие вибрации жуткие были, что смотреть невозможно было. Я уж подумал что у всех тах. После того как все собрал, то очень удивился
ИМХО все верно, кроме ссылки в сторону цанги, да они то же влияют, но не так критично
Я тоже цангами пользовался вначале, но у моих 10х4,5 пропеллеров есть недостаток - отверстие с центрирующей шайбочке сменной было чуть больше чем толщина вала цанги. Из за этого проп неправильно центровался, нужно было наматывать скотч на вал и только в верхней части, а после смены пропа нужно было снова наматывать, т.к. нижнее отверстие на пропе было четко по диаметру цанги и при снятии пропа срывало скотч. Не знаю понятно ли я выразился 😃
Из за того, что я люблю агрессивные полеты и всякий 3Д пилотаж, частенько прикладываюсь об планету, и менять пропы было проблематично, особенно на морозе. Еще и погнул одну цангу зарыв один луч в землю.
По поводу крепления на верхню пластину маунта согласен на все 100, но нужно вал в моторах переставить.