Кому лимон?
Алексей, цена вопроса не маленькая и вложения в участие не детские, так что победа запросто может быть “решена” с некоторого удаления - лучом “правильного” радиосигнала…
…
Судейство нужно продумывать тщательно, нужны более конкретные требования к каналам управления… Противостоять свинтусам можно, но нужно тему прорабатывать…
Задавить радиоуправление и/или ГПС это не сложная задача. Препятствовать этому, пожалуй, можно будет только организационными мерами: местоположение полигона не сообщать до дня проведения конкурса (можно и участников везти туда на автобусе с завязанными глазами 😃), подпускать к полигону с аппаратурой только выступающую в данный момент команду, остальные зрители должны оставить свои вещи и аппаратуру в отдаленной на безопасном расстоянии камере хранения. Параллельно со всеми этими мерами организовать на полигоне радиомониторинг всех важных с точки зрения функционирования БПЛА диапазонов частот, а в случае появления помех как минимум приостанавливать соревнования до выяснения причин.
Для чего отмечена точка взлета? Дрон ведь в нее и так будет помещен на старте или я чего-то недопонял?
ps. наверное участвую -)
Для чего отмечена точка взлета? Дрон ведь в нее и так будет помещен на старте или я чего-то недопонял?
Так ведь в нее нужно вернуться. Прочитайте внимательно задание…
P.S.
Здорово 😃
Задавить радиоуправление и/или ГПС это не сложная задача.
Организаторы наоборот заинтересованны в победе аппарата, который сам по себе защищен от каких либо воздействий из вне. И пусть победит действительно сильнейший, а не по ГПС и по радиолинку с ноутбука по соседству. Имхо конечно же. На месте организаторов даже не заморачивался бы по поводу каких то спец. мер противодействию хулиганов, а то так до клетки Фарадея дойдем 😃 А в задании явно бы прописал “Радио помехоустойчивость обязательна”, пусть взлетает по ИК лучу 😃
Организаторы наоборот заинтересованны в победе аппарата, который сам по себе защищен от каких либо воздействий из вне. И пусть победит действительно сильнейший, а не по ГПС и по радиолинку с ноутбука по соседству. Имхо конечно же. На месте организаторов даже не заморачивался бы по поводу каких то спец. мер противодействию хулиганов. А в задании явно бы прописал “Радио помехоустойчивость обязательна”, пусть взлетает по ИК лучу 😃
Сергей, это сверхтребования к дрону 😃 (хотя все реально, конечно. Но не в этом конкурсе - имхо). Исключать использование радиолинков не получится: наверняка часть команд будет использовать вариант с обработкой информации с дптчиков БПЛА на внешнем “центре управления полетом”. К тому же, есть требование самих организаторов конкурса по предоставлению судье “красной кнопки” для принуждения БПЛА к спокойствию. Так что радиолинки будут. И скорее всего будут построены на ширпотребных комплектующих, где вопрос помехоустойчивости (тем более от преднамеренных помех) - не на самом высоком уровне. А исключить помехи можно только грамотным выбором местоположения полигона (вдалике от возможных источников индустриальных и пр.помех), плюс жесткая дисциплина участников на месте проведения соревнований.
А кто тут в игрушки играет? Серьезными вещами надо заниматься серьезно 😃 Ни о каких сверхтребованиях речь не идет, коптер должен жить своей жизнью за исключением двух команд “запустить программу автопилота” и “стоп машина” 😃
Кстати, со своей стороны могу содействовать развертыванию на полигоне поста профессионального радиомониторинга. Где можно будет увидеть используемые РУ диапазоны, принимать картинки с бортовых видеолинков, отслеживаться все существующие источники сигналов и появление новых, включая кратковременных и со сложным спектром и проч.
Подавление каналов противника - по отдельной договоренности 😃
Организаторы наоборот заинтересованны в победе аппарата, который сам по себе защищен от каких либо воздействий из вне. И пусть победит действительно сильнейший, а не по ГПС и по радиолинку с ноутбука по соседству. Имхо конечно же. На месте организаторов даже не заморачивался бы по поводу каких то спец. мер противодействию хулиганов, а то так до клетки Фарадея дойдем А в задании явно бы прописал “Радио помехоустойчивость обязательна”, пусть взлетает по ИК лучу
Видимо высшим пилотажем и победителем будет тот, кто сумеет сделать полностью автономный дрон, без связи с землей. И такие штучки как Gumstix - могут это сделать.
Мне вот интересно, как искать точку посадки (ведь с высоты пары метров, камера может не увидеть точку посадки - значит надо рыскать для ее поиска)… да и вообще, как будет задаваться миссия? Ну например: 1. Взлет 2. Поиск точки посадки 3. Посадка… Или так 1. Взлет 2. Пролететь вперед 30м 3. повернуть налево…
Вообще защищенность радиолинка и устойчивость аппарата к разным видам излучений - это действительно большая тема, которую мы не предлагаем участникам решать в рамках конкурса.
Я боюсь только тестирование аппарата на радиочастотную совместимость (если его проводить реально, а не для получения сертификата 😃 и устранение связанных с этим проблем обойдеться в сумму, сравнимую со всеми остальными затратами на создание дрона.
Мы все таки надеемся на джентельменское отношение всех участников по отношению к организаторам и друг другу.
Но! Спасибо что подняли эту тему, мы продумаем комплекс организационных мер (их уже предложили), а также возьмем с собой какой-нибудь анализатор радиочастотных излучений, например такой - www.rohde-schwarz.ru/products/…/PR100/. И если будем фиксировать какие-то аномалии в эфире + странное поведение дронов, будем разрешать участникам повторять попытки.
Но 2! Самим участникам тоже не стоит расслабляться. Кроме “саботажа” всегда будет присутствовать реальный “фон”. Если будет использоваться радиолинк на землю для обмена данными, то хотя бы контроль целостности данных должен присутствовать. Также например фотовспышки прекрасным образом мешают лидарам-лазерам-ToF камерам. Вспышки точно будут.
со своей стороны могу содействовать развертыванию на полигоне поста профессионального радиомониторинга
Отлично! С удовольствием примем данное предложение. Если не затруднит, напишите в личку как с Вами связаться.
Так ведь в нее нужно вернуться
И еще немножно вопросов, если можно
- как дается команда на начало выполнения задания дроном (активация дрона после установки на место старта и убора рук устанавливающего)
- соревнование проводится в погоду, когда фанера не летает? а то с этим отключением двигателей по желанию и так страшно -)
- когда будут опубликованы условия конкурса (которые надо будет подписывать)?
- барьер того же материала-цвета что и стены?
- у вас случайно нет места для тренировок (а то зима на носу… найти подобный полигон мне, лично, непросто)?
Мне вот интересно, как искать точку посадки (ведь с высоты пары метров, камера может не увидеть точку посадки - значит надо рыскать для ее поиска)…
Система распознавания образов на борту конкурсного БПЛА, по-моему, это слишком 😃
Но если задача действительно поставлена так, что дрон должен самостоятельно находить круги с крестом инверстной раскраски, то реализация только этой функции будет отдельной и непростой работой. Полагаю что участников конкурса резко уменьшится только из-за этого пункта ТЗ.
Система распознавания образов на борту конкурсного БПЛА, по-моему, это слишком
а поставить на коптер нанокамеру (а всем сказать что это камера распознавания образов) и нановидеоТХ (за одно и РУ, чтобы никто не догадался, ведь не надо лететь километр, достаточно сидеть в фургоне на улице с направленной антенной), и взывать к организаторам обеспечить чистоту радиоэфира это будет нормально? как организаторы собираются с читерами бороться? если каждый из нас потратит год на фпв, он сможет пролететь по любому зданию на коптере по камере на раз два 😃
А если еще и сделать синглокоптер кк у японцев в защитном коконе, так вообще замечательно.
Запишите меня в участники 😃
Я вообще считаю что призовой фонд надо разбить на две части например 200 и 800, и устроить конкурс в двух номинациях, проф проекты и любительские разработки, каждый сам для себя выберет в каком разделе учавствовать ну и судьи должны будут оценить аппарат, например: Если человек с мега крутой нашпигованной электроникой захочет участвовать в разделе для новичков фиг ему, а вот если новичок захочет сыграть по крупному это пожалуйста, но в двух сразу нельзя.
Система распознавания образов на борту конкурсного БПЛА, по-моему, это слишком 😃
За последние пяток лет все сильно шагнуло вперед. Opencv на борту - совсем даже реально гонять… впрочем посмотрим -)
Но если задача действительно поставлена так, что дрон должен самостоятельно находить круги с крестом инверстной раскраски, то реализация только этой функции будет отдельной и непростой работой. Полагаю что участников конкурса резко уменьшится только из-за этого пункта ТЗ.
Задача так и поставлена! Дрон сам должен найти точку посадки - которая может быть перемещена в некоторых пределах. А вот кто будет заниматься анализом видео - это может делать сам дрон или компьютер стоящий рядом. Но по моему - задача решабельная на самом дроне. Я уже приводил ссылку чуть выше, на готовое решение по захвату объекта - на базе обычной Ардуины! Страшно подумать что можно сделать на базе нормального процессора и обычной операционной системы.
Система распознавания образов на борту конкурсного БПЛА, по-моему, это слишком
По моему это самая интересная часть данного конкурса.
Если кто возьмется участвовать из наших - возьмите меня в команду, пжл. У меня дремель ручной есть)
Задавить радиоуправление и/или ГПС это не сложная задача
Хм -)
Задавить радиоуправление и/или ГПС это не сложная задача
Организаторам надо самим глушилки включать на время полета 😃
а поставить на коптер нанокамеру (а всем сказать что это камера распознавания образов) и нановидеоТХ (за одно и РУ, чтобы никто не догадался, ведь не надо лететь километр, достаточно сидеть в фургоне на улице с направленной антенной), и взывать к организаторам обеспечить чистоту радиоэфира это будет нормально? как организаторы собираются с читерами бороться? если каждый из нас потратит год на фпв, он сможет пролететь по любому зданию на коптере по камере на раз два
Именно такая идея обмана и вырисовывается как наиболее осуществимая. Камера с обвесом на коптере, поодаль команда участников с ноутом и с лжепрограммой онлайн автоматического управления коптером. На самом деле БПЛА управляется по фпв человеком вдали. Будет своего рода шахматный автомат барона Кемпелена.
Перефразируя известные слова, все новое мошенничество это хорошо забытое старое 😃
Вопрос как распознать такое
Так о чем я и говорю,
Вопрос как распознать такое
включать глушики на диапазон xxМhz - 6Ghz 😃 Есть такие? Иначе ни как, победит хитрейщий 😃
Сообщение от Echelon
Если кто возьмется участвовать из наших - возьмите меня в команду, пжл. У меня дремель ручной есть)
Сообщение от Echelon
Задавить радиоуправление и/или ГПС это не сложная задача
Хм -)
Да-да. Возможности обычного дремеля далеко не всеми изучены полностью ))