Электрические свойства карбоновой рамы

mil-lion

Я тоже понимаю что карбон мешает сигналу, но эта помеха настолько мала по сравнению с изменением наклона квадрика, что Ее можно не учитывать. Самое зло на квадрике - это то что квадрик наклоняется вперёд больше чем на 45 градусов, и ещё может в бок крениться градусов на 25, да и антенна на слишком короткой ножке и близко к раме расположена. И ещё для приёма очень сильно влияет расположение приемной антенны - обычно опять на маленькой ножке на отках и голове пилота, который почему то всегда голову наклоняет вперёд.
Вот на соревнованиях приняли правильное решение приёмники с антенной выносить в зону полётов и на штативе выше роста человека, из-за этого приём становится гораздо лучше.
Ещё очень много зависит от чувствительности приёмника. Когда я перешёл со шлема Eachine EV800 на очки FatShark с их приёмником то на том же передатчике то вообще помех нет и дальность полёта квадрика увеличилась где-то процентов на 50 а то и больше. И поэтому нет смысла думать о затенении карбона. Чисто ради эксперимента чтобы выявить процент влияния карбона на дальность передачи, но тогда надо делать два замера в равных условиях.

Ratverg

Ну да, у меня квадрик с пластиковой рамой и клевером, при пролёте над головой всего в 100 метрах - уже давал ощутимые помехи. Потому как у клевера диаграмма близка к “бублику” с провалом как раз по центру бублика.

На мой взгляд, если развивать эту тему, то в сторону экзотичных антенн. Вероятно придётся делать антенну с двумя “усами” как делают на приёмниках с дивёрсити.

Посмотрел, вроде бы что-то в этой области поискать можно, есть какие-то “двойные диполи” и другой ерунды полно. Но тут нужно разбираться в вопросе хорошо.

mil-lion:

но тогда надо делать два замера в равных условиях.

не знаю, у меня карбон сильно ухудшал качество приёма.
Передатчик 200mw был поставлен строго клевером вверх на хвост:
-при медленном полёте вперёд (без наклона) улетал на 800-900 метров, с лёгким цветным шумом на картинке.
-при полёте назад, когда на пути от антенны была рама, картинка была устойчивой только на 200-300 метрах

mil-lion
Ratverg:

Ну да, у меня квадрик с пластиковой рамой и клевером, при пролёте над головой всего в 100 метрах - уже давал ощутимые помехи. Потому как у клевера диаграмма близка к “бублику” с провалом как раз по центру бублика.

Вот, это уже разговор. Тут на форуме читал что кто то высоко взлетел на квадрике и связь стала сильно шуметь пока не наклонил квадрик вперёд и не начал спуск. Скорее всего как раз пилот попал в слепую зону клевера, как только наклонил квадрик - “бублик” наклонился и связь восстановилась.

Ещё я заметил, что когда антенна стоит строго вертикально относительно квадрика, то в полёте связь не очень если только не чистишь в стабе. А вот на новом квадрике антенна выходит назад и согнута под 45 градусов и летать стало комфортно.

Ну и конечно когда у меня антенна касалась карбона - были горизонтальные чёрные полосы. Изолировал антенну от карбона - как к бабке сводили все ок стало.

falke5

2Ratverg
Я в этом вопросе отталкиваюсь от своего небольшого практического опыта, а он мне говорит чем лучше выражена масса (имеет бОльший объем и лучше экранирует блоки) тем лучше прием и передача устройства в целом. Качественная масса и экранирование исключает возникновение возбуждения и перегрузку как фидеров так и компонентов. Это азы, без них на СВЧ технике начинаются чудеса вплоть до искр в волноводах и выгорания передатчиков.
Но это лирика, теперь физика
Мы имеем раму из проводящего материала с не очень низким удельным сопротивлением, фактически это идеальный поглотитель. Если мы это низкое удельное сопротивление зашунтируем фольгой, мы получим вместо поглощающего корпуса отражающий. Вместо того что бы тупо поглощать сигнал и гнать наводки туда где им не место, корпус станет работать отражателем и переотражателем.
В свете неизбежного выбора либо-либо. Переотражение выглядит выгоднее.
Беглый обзор по проблемам передатчиков карбоновых квадриков дает занятную пищу для размышлений, я пока ничего не утверждаю, мало информации для серьезных выводов, но выглядит все это очень подозрительно.

mil-lion

А вы не думаете что отражение может повредить полезному сигналу - будет складываться и вычитаться там где не надо? Может быть выгодней поглотить часть сигнала? Вы хуже не сделаете?
Лучше вынести дальше от карболовой рамы вибраторы антенны чтобы волны огибали раму. (Размышления вслух).

Aleksandr_L
falke5:

В итоге сделаю по низу контакт к общей массе и там посмотрим на результат

Ну посмотрим на ваш результат, может где то вы и правы.
Только мне кажется все же это ловля блох, гораздо сильнее влияют качество китайских передатчиков, приёмников, антенн, качество их разработки и реализации.
Я уж не говорю о взаимном расположении передающей и приёмной антенн в полёте.

MFer

вот у вас тут полемика научная ))

а между тем топиккастер сказал:

falke5:

там под разными углами и на 10 метрах видео сигнал проваливается

а у него пусть и

mil-lion:

самый дерьмовый передатчик из всех которые есть на рынке

однако этот vtx даже с плохоньким клевером, как его не затеняй карбоном, не должен проваливаться и на 100 метрах…
а посему у автора

MFer:

что-то неисправно…

и ищет он немного не там…

falke5
mil-lion:

А вы не думаете что отражение может повредить полезному сигналу - будет складываться и вычитаться там где не надо? Может быть выгодней поглотить часть сигнала? Вы хуже не сделаете?
Лучше вынести дальше от карболовой рамы вибраторы антенны чтобы волны огибали раму. (Размышления вслух).

Есть такая антенна под названием волновой канал (отличный пример телевизионные “грабли”), у нее вибраторы формирующие диаграмму направленности не имеют электрического контакта с излучающей петлей при этом они переизлучают сигнал весьма качественнои формируют весьма узкий луч при достаточном количестве. Стоит зашунтировать (не просто подключить и подключить по всей длине) эти вибраторы на корпус и они перестанут переизлучать, поскольку в них перестанут течь токи заданной направленности. Так же и тут, хуже чем лежащий рядом проводник поверхность шунтированная на массу теоретически быть не может. Практически все зависит от качества шунтирования, если использовать алюминиевый скотч, то шунты пойдут через стойки это лучше чем ничего. Но надо бы через пол сантиметра минимум. Мне нужно пару дней отпечатать несколько деталек для крепежа электроники и камеры, потом буду тестировать.
Сразу предупрежу, тест будет весьма субъективный, на уровне лучше-хуже не более. При условии, что крайний раз гонял квадрик достаточно давно да и задача стоит получить большую стабильность нежели дальность.
Вообще есть такая мысль, измерить потребление передатчика при установке на разные варианты рамы, с фиксацией через раму, шунтированием и вообще без касания карбона.

MFer:

однако этот vtx даже с плохоньким клевером, как его не затеняй карбоном, не должен проваливаться и на 100 метрах…

физика утверждает обратное однако, дальность он дает приемлемую но уж очень плохо переносит как раз затенение

falke5

Такие вот новости
взято отсюда
oscarliang.com/choose-video-transmitter-fpv-mini-q…

VTX antenna and Carbon Fibre frame

Be noted that the VTX grounds should not touch the Carbon frame as it feeds the earth and back feed noise and causes a number of issues with VTX overheating due to resistance and can cause big damage.

Перевод
Передающая антенна и карбоновая рама
Предупреждаем что масса передатчика не должна касаться карбоновой рамы, наводки обратной связи могут вызвать ряд проблем с перегревом передатчика и вызвать бОльшее повреждение.

Хрупкое крепление разъема передатчика и желание обезопасить от краша этот узел делают заманчивым крепить передатчик за разъем на раму, посмотрел многие так делают, в результате возникают такие вот темы
rcopen.com/forum/f136/topic455351
Почему горит передатчик TS5828 и другие

Казалось бы действительно почему горит передатчик 😃