Подбор компонентов консультируйте?
На руддер важен не столько вес (разница невелика) сколько крутящий момент и скорость. Инно Лабу в плане указания скоростных характеристик я склонен доверять, Турниге - не очень 😉 А хвостовая серва должна быть и шустрая, и мощная и НАДЕЖНАЯ, причем требования к надежности куда выше, чем у серв перекоса, поскольку хвостовая серва работает постоянно, т.е. совершает намного больше движений, чем серва перекоса. Но дело ваше.
МКС 545 у меня стоит на хвосте в НК-450. Неплохо, лучше чем Алайн 420, но в общем я от нее не в восторге. Похоже и в скорости приврали, и с гироскопом Алайн 750 она заводится “с толкача”. Речь шла о ее установку на тарелку перекоса, хотя формально она туда не предназначена, там даже на корпусе написано “руддер серво”. Но народ ставил - доволен. Т.е. на хвост она как раз не очень, а на голову - то что доктор прописал.
Шестерня - подойдет. Они все стандартные (ну почти все) - 3.17 мм. Или вы о чем. Что значит “к коптер”? Шестерня вообще к мотору подходит 😉 А шестерни мотор/главна у всех клонов одинаковые - 11, 12 или 13Т /150 Т
Угломер не забудьте купить. Да и аккум один - это ничтожно мало, лучше 3. Для полного успеха - шасси учебные. Вещь одноразовая в принципе, при хорошем раскладе может и вообще только на 1 полет понадобится, но добавляет уверенности, и снижает вероятность краша в первых подлетах.
ЗЫ И что есть “металлорукава для укладки кабелей”? Вы меня пугаете, какие металлорукава в вертолете? 😉 Лично я укладываю кабеля просто так, а в месте притягивания стяжкой, делаю 2 виточка изолентой, чтобы стяжка не перебила провод с течением времени.
ЗЫ Рукавчики из тряпочной сетки у меня есть, кстати, покупал на том же хоббикинге, но лежат без дела, лень в них провода продевать, да и пользы это особой не приносит, кроме эстетической 😉
Александр, давайте определимся с хвостовой сервой.
Из чтения переводного мануала на Spartan DS760:
Ниже приведен список наиболее популярных сервоприводов и соответствующие им настройки.
Список, разумеется, не полный. Если вы не уверены, какой тип сервопривода выбрать, пожалуйста
обратитесь в службу технической поддержки Spartan RC для проверки совместимости вашей модели с
гироскопом.
Сервоприводы с параметрами 1520мкс/333 Гц
Futaba S9253 / S9254 / S9257 / S9650 / S3153 / S3154, JR 8900G /
3400G, Sanwa ERG-WRX, Airtronics 94758 / 94761, Hitec 5925MG /
6965HB, Robbe FS61BB, LogicTech 3100G
Сервоприводы с параметрами 760мкс/333Гц
Futaba S9251 / S9256 / BLS251, LogicTech 6100G
Сервоприводы с параметрами 1520мкс/250Гц
JR 2700G / 8700G / 810G, Sky HDS-577 / HDS-877
С оф.сайта Spartan конкретно про Quark:
Compatible with all digital tail servos (760us, 960us and 1520us)
Offers 250Hz, 333Hz and ultra-high 560Hz servo frame rates
На сайте НК не смог найти такой параметр как частота приводов.
Futaba S9257-частота модная, крутящий момент достаточен, аппаратуру управления планировал брать Futaba-проблем в согласовании возникнуть не должно.
Можно предположить, что мне подойдет привод Futaba S9257 или его клон, так?
www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXRWT0&P…
Не, ну Футаба это вообще классика! Прекрасная серва, дорогая правда. Хотя - хвостовая серва должна быть ХОРОШЕЙ. У меня такая стоит на Хорьке 550-м. Видел у парня на хвосте НК-450-го - Алайн 650. Так что полноразмерную серву на хвост “мелочи” ставить вполне можно.
Перечисление серв в инструкции к Спартану - это здорово, но это не значит, что он работает ТОЛЬКО с этими сервами. У меня он прекрасно себя чувствует с Inno Lab 261HB. Они там дали 3 типа частот, с которыми работает этот гироскоп, а сервы перечислены только для примера.
ЗЫ Да, если вы НЕ МОЖЕТЕ найти такой параметр, как частота приводов, в описании сервы, это однозначно говорит о том, что серва СТАНДАРТНАЯ, т.е. 1520 / 333. Так что вы смело можете покупать ЛЮБУЮ руддерную серву, если на ней ничего особо не оговорено - ставьте все по дефоулту - будет работать. На тех которые не по дефоулту - написано особо скажем 760 мс, к примеру посмотрите описание этой сервы.
На предмет совместимости согласен (Compatible with all digital tail servos (760us, 960us and 1520us).
100% клон S9257 Вам известен?
Какая вероятность загубить серву уронив модель метров с 3?
На предмет совместимости согласен (Compatible with all digital tail servos (760us, 960us and 1520us).
100% клон S9257 Вам известен?
Какая вероятность загубить серву уронив модель метров с 3?
100% клона 9257 не существует в природе, есть что-то достаточно близкое. А зачем вам собственно ее 100% клон? Нравится эта серва - берите ее. Хотите подешевле и НЕ ХУЖЕ (для данного конкретного вертолета) - берите Инно Лаб 261НВ. Хотите еще дешевле, берите МКС 545, надо еще дешевле - вот эту к примеру - тоже у меня неплохо работала, сейчас ее соседу за червонец отдал на первый вертолет.
Вероятность в принципе загубить хвостовую серву достаточно низкая. Тем более при падении с 3-х метров. Она и при падении с 20 метров целая остается 😉 Но бывает все, так что не расслабляйтесь.
Куплю оригинал. На предмет стойкости к падениям? Брать запасной набор шестеренок или нет?
Да стойкая она к падениям. У меня метров с 20 падала, причем на хорьке 550-м, от которого после этого падения немного осталось 😉 а серве - хоть бы хны.
Сервы на тарелку:
www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXSBX1&P… в комплекте с четырьмя S3152, оно надо?
Для общего развития интересно соотношение oz-in к нашей системе мер.
Сервы на тарелку:
www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXSBX1&P… в комплекте с четырьмя S3152, оно надо?
Для общего развития интересно соотношение oz-in к нашей системе мер.
Вот это??? www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXHKB0&P… ? 
А куда вы ее простите засовывать будете? Она по размерам больше, чем ваша 450 в ширину, она ее насквозь проткнет 😉 Вы что, по ее внешнему виду не видите, что это стандартная серва, а не мини, и уж тем более не микро, которые и нужны вам на перекос в 450-ку.
Подсказка: визуально стандартную серву отличаем от мини по 4-м ушкам крепления, вместо двух, а мини от микро - по соотношению длина/ширина/высота.
Не, НА БУДУЩЕЕ это вполне может пригодится. На хорька 550-го поставить, или на Алайн 550, или на 600 - у вас УЖЕ будут неплохие сервы перекоса, так что если “оптом дешевле” - вполне можете купить.
А вот на хвост она не пойдет - медленная очень:
4.8V 69 oz-in. 0.22 sec/60°
6.0V 88 oz-in. 0.18 sec/60°
ЗЫ Оз-ин это фунтов на дюйм. Пересчитайте сами 😉
(А куда вы ее простите засовывать будете? Она по размерам больше, чем ваша 450 в ширину, она ее насквозь проткнет)- виноват, это все жадность.
Futaba S3153MG Digital Micro Metal Gear Servo www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXSNP0&P…Она по месту встанет?
Вот правильная ссылка www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXSNP0&P…
S3153MG 19 oz-in @ 4.8V по нашему, если не ошибся 2,19
Да хорошая серва, просто я другого не понимаю. Есть такое понятие как “необходимость и достаточность”. Вот с этим у вас явно что-то не то. Брать клона, чтобы подешевле, и пихать в него супер-дорогие сервы??? Ну не понимаю я такого авангардизму. Все равно ближайшие 2 года (в лучшем случае) разницу в работе между Футаба 3153 и Турниджи 90МГ вы не почувствуете. Вот я например где-то улавливаю, что мой Инно Лаб 202МГ на перекосе немножко медленноватый. Но МЕШАТЬ мне это ближайшие пару лет точно не будет 😉
ЗЫ Да, и учтите еще одно. При крашах на перекосе сервы бывает все же ломаются, несмотря на то, что они МГ. Бывает, что и невосстановимо ломаются (к примеру у знаменитых Хайтек 65МГ редуктор остается целый, зато проворачивает моторчик обрывая проводки). А крашей у вас, как у начинающего будет много. Так что проще, вульгарно выбросить серву за 5 баксов, или горько плакать над сервой за полтинник пытаясь ее восстановить ремкомплектом за пятнашку? 😉
Резюме - Футаба на хвост - прекрасно (хотя можно и дешевле), на перекос на клона??? Имхо - излишество 😉
Когда плохой пилот, не лучшая тушка +плюс посредственная электроника, результат-страдания. Ценой 200$ мы исключаем одно звено-электронику, остается пенять на кривые руки и китайское качество тушки, конечно, на руки в первую очередь.
Единовременые вложения не являются проблемой. Учеба нормально пойдет при наличии железок в столе и цене на них которая устраивает. Согласитесь, погнул вал за 4$ -выбросил, лопости-5$ нет проблем.
Futaba S3153MG*4шт.=180/9=20 шт.D933MG , арифметика понятная. Можно взять 10шт. из них отобрать 3 нормальные, отальные пусть лежат. Просто жизненный опыт подсказывает, что за премиальность берется 50% (у буржуев), а остальное приходится на качество.
СолоПро-хорошая игрушка, купил на запчасти 2 тушки, из 3 одинаковых, адекватно гироскоп работает только у одного-первого, битого -перебитого. Да на всех можно летать, но радость приносит первый.
Я Вам задавал вопрос, какая вероятнось разбить при обучении, сервы и гироскоп, если 70% -это расходный материал, покупаем дешево, имеем много, при более длительной жизни получаем доп.удовольствие от обладания. Вы достаточно давно на форуме и для себя могли составить некую статистику выхода из строя компанентов.
Я вам уже ответил, вы видать не увидели. Вероятность разбить хвостовую серву/гироскоп весьма незначительна, особенно на легких вертолетах, таких как 450-й. Вероятность убить сервы на тарелке перекоса - выше. Сервы с пластмассовыми головами на перекосе вообще вылетают при каждом более/менее приличном краше и нуждаются как минимум в переборке, сервы с металлоголовами - реже, но тоже бывает. А бывает, что сервы горят сами по себе, без крашей. Особенно этим славны Алайн 410М, но и другие иногда радуют, хоть и значительно реже. Так что не факт, что взяв сервы за 200 долларов, вы чего то там исключите. Вероятность отказа по вине техники понизите - это да, но можете вульгарно рассадить о планету в результате обычного заруливания и дорогие сервы могут точно так же накрытся, особенно те, которые стоят в АП.
А вообще возьмите себе за основу следующее - из строя выходит ВСЕ вне зависимости от цены и бренда. Просто с разной вероятностью.
ЗЫ Я другого не пойму. Если вы готовы отдать 200 долларов на сервы, зачем вы берете тушку НК-450? Берите ас минимум - Тарот, еще лучше Алайн. Ну вот для меня к примеру выглядит полным маразмом тушкан НК-450ССРМ баребон кит за 19 баксов с установленными на нем 200 долларовыми сервами 😉
Исходя из того что я прочитал то то что я заказал за 115 вечнозеленых американских рублей все равно полетит, и я как полный новичек разницы не увижу. Вперед назад, вокруг оси и вверх и вниз и сервы из моего комплекта смогут сделать. Другой вопрос в чем отличие от того же белта я так и не понял. Только в том что то уже собраный идет? А летают они одинаково или все же клон 450 получше белта? Или сим вопросом я разожгу священную войну?
Отличие в голове, у Алайна (и его клонов) она лучше. Отличие в сервах, как это не удивительно, потому что хуже, чем е-скаевские сервы, есть только сервы валкеровские 😉 Отличие и в стоимости з/ч. Года 3 назад, когда многочисленных клонов Алайна еще не было в природе, и запчасти были только Алайновские - стоимость запчачек на белта была ощутимо ниже, чем на Алайн. Сейчас - наоборот. Отличие даже в аппаратуре, потому что как бы ни была проста 6-ти каналка с НК и еенные “близнецы”, в ней по крайней мере можно расходы настроить, а для новичка это ОЧЕНЬ существенно. И кривые шаг/газ по нормальному выстроить, а не так, как это придумали дяди с е-ская.
Понял, расходный материал, беру-Turnigy MG90S Metal Gear Servo 1.8kg / 13.4g / 0.10sec.
Тушка-www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17…, заказана не одна.
Mystery 40A Brushless Speed Controller (Blue Series) hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… выдает 5,5V, Futaba S9257- рекомендованное напряжение 4,8V, будут проблемы?
Ну чтобы вас уж совсем сомнения не мучали, поставьте степдаун на хвостовую серву. Сами сделайте (любой диод с падением напряжения 0.7-0.9 вольта в прямом направлении на плюсовой провод) или готовый купите - копейки стоит.
А насчет “расходного материала”, возьмите сразу 1-2 штучки на запас, при такой цене искать на них ремкомплекты просто глупо.
Ну хоть это хорошо! Хорошо что бэлта не взял ))) А то что из запчастей взял лопасти карбоновые шестерни главные и в сборе оба ротора основной + задний. На сколько этого хватит? И вообще Алайновские запчасти оригинал без танца с бубном встают в любой клон? Или же лучше так же потом зч с лидеров заказывать чтоб ничего не подгонять? Я имею ввиду механику а не электрику. А электрику я так понимаю вообще любую смогу примастрясить потом.
В итоге вот что у меня вышло по расходам
Два запасных комплекта шестерней на запчасти с лидерхобби 9.81$
линейка угломер с ебэй 2.06$
Зарядное ImaX B6 вместе с блоком питания с ебэй 37.66$
Тушка РТФ с лидерхобби 115$
Основной и хвостовой ротор золотой с лидерхобби за 30$
Лопасти карбоновые желтые 325мм с лидер хобби за 9.89$
Доставка с Лидерхобби послених трех позиций 57.60$
Итого все вместе 262.02$ или по курсу ЦБ на сегодня 8041.39 Rur.
Надеюсь ничего не забыл ))) Так как бюджет на развлечение превышен на 2 недели ))) Придется пропустить стриптиз клуб ))))
Вариант переработанный:
тело CopterX CX 450SE V2 Kitwww.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17…
гироскоп Spartan Quark - MEMS AVCS Gyro V2.02 (Transparent)hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
серва хвост Futaba S9257 EP Heli Digital Rudder Servo + ремкомплект www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXRWT0&P…
серва тарелка Turnigy MG90S Metal Gear Servo 1.8kg / 13.4g / 0.10secwww.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
мотор Turnigy 2836 Brushless 450-Size Heli Motor 3700kvhobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
регулятор Mystery 40A Brushless Speed Controller (Blue Series)hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
крепеж мотора Machine Spinner Screws M3x6 (10pcs/set)hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
зарядка IMAX B6 Charger/Discharger 1-6 Cells (GENUINE)hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
блок питания HobbyKing Power Supply 100~240v 5Ahobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
аккумулятор Turnigy 2200mAh 3S 25C Lipo Packhobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
Ранее был вопрос о совместимости Main Gear
www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=173_17…
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…)
Я понял, что разница только в цене?
Что есть сымысл добавить к такому пакету www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=173_17… кроме лопастей?
Ну хоть это хорошо! Хорошо что бэлта не взял ))) А то что из запчастей взял лопасти карбоновые шестерни главные и в сборе оба ротора основной + задний. На сколько этого хватит? И вообще Алайновские запчасти оригинал без танца с бубном встают в любой клон? Или же лучше так же потом зч с лидеров заказывать чтоб ничего не подгонять? Я имею ввиду механику а не электрику. А электрику я так понимаю вообще любую смогу примастрясить потом.
Дык как летать, вернее падать будете 😉 настолько и хватит. Карбон для начала - это глупо, возьмите на первые пол-года стеклопластиковые лопасти пары 2-5 (если брать на е-бее, то можно найти ОЧЕНЬ дешево. Если найдете еще одного-двух вертолетчиков начинающих, сможете взять колхозом пар 10 и поделиться, они бакса по 2.5 тогда с дорогой обойдутся). Разницы с карбоном лично вы в эти пол-года все равно не почувствуете, а по стоимости каждый краш будет на 10 баксов дешевле 😉
Алайновские части идут ВСЕ, и наоборот. Разница может быть только с промежуточным валом. На спорте/про - он длинее. Далее, тот же самый промежуточный вал бывает 3-х и 4-х миллиметровый. Они ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ, но с одним но - разные демпфера. Т.е. вполне возможно поставить вместо 4-х миллиметрового, 3-х миллиметровый промежуточный вал, то тогда надо поставить 2х2 демпфера (колечки) под 3-х мм вал. Обратно - тоже можно, но тогда надо поставить 2 демпфера - цилиндрики для 4-х мм вала.
Вариант переработанный:
тело CopterX CX 450SE V2 Kitwww.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_17…
гироскоп Spartan Quark - MEMS AVCS Gyro V2.02 (Transparent)hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
серва хвост Futaba S9257 EP Heli Digital Rudder Servo + ремкомплект www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXRWT0&P…
серва тарелка Turnigy MG90S Metal Gear Servo 1.8kg / 13.4g / 0.10secwww.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
мотор Turnigy 2836 Brushless 450-Size Heli Motor 3700kvhobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
регулятор Mystery 40A Brushless Speed Controller (Blue Series)hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
крепеж мотора Machine Spinner Screws M3x6 (10pcs/set)hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
зарядка IMAX B6 Charger/Discharger 1-6 Cells (GENUINE)hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
блок питания HobbyKing Power Supply 100~240v 5Ahobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…
аккумулятор Turnigy 2200mAh 3S 25C Lipo Packhobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…Ранее был вопрос о совместимости Main Gear
www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=173_17…
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…)
Я понял, что разница только в цене?Что есть сымысл добавить к такому пакету www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=173_17… кроме лопастей?
Отличный комплект, только одного аккума мало, даже для начинающего. 2 - лучше, 3 - достаточно. Отличный краш-кит!!! Надо будет знакомым такой посоветовать. В краш-кит добавить надо одну шестеренку в сборе (с обгонкой и езус белтом), и 1-2 верхних шестеренки отдельно (на е-бее в свое время находил 1.5 бакса за 4 штуки).
Один из 3-х комплектов шестеренок, ссылки на который вы привели - ДЛЯ ПЯТИСОТКИ! Будьте внимательнее.
Все замечательно. Ничего не понял из вышесказанного про промежуточный Вал ))) Он где-то в голове находится? Быстро поиском прошелся но так и не понял ))) а лопастей получится у меня 3 пары, 2 пары с тушкой судя по описанию, и одна на поглядочку карбоновая ))) Аккумы дозакажу уж в понедельник, вчера уж все с карты потратил ))) Надо пополнить на ней баланс ))) И еще лопастей тогда пластиковых. А заказ поздно менять вчера еще оплатил.