Вертолет из подручных.

vitashar

Здравствуйте. С детства мечтаю построить радио вертолет и тут вдруг лазая по сайтам нарвался случайно на ваш и застрял, видимо уже на долго. Почитал ваш Форум, очень хороший, людей наедине с их проблемами не оставляете. Я хотел задать вопрос опытным моделистам. Скачал мануалы небольших электра HeliStar Piccolo Pro и чертеж самодельного вертолета, по-моему, даже у вас на чате нашел. Так возникли вопросы. Можно ли уменьшить вертолет с чертежа до размеров HeliStar или не стоит. Какое количество зубьев и диаметр шестеренок должен быть на основном и хвостовом роторах, есть ли соотношение между диаметром ротора и его шестеренкой. Какой зуб лучше мелкий или покрупней. Какое количество оборотов должен иметь двигатель основной и хвостовой. Кстати хвостовой движок очень похож на двигатель от привода оптики с “SONY PLAYSTATION”, а основной, на загрузочный с видаков. Применял кто такие движки. Вы уж простите, если сморозил глупость просто такова железа у меня куча а специального взять у нас негде а сотворить винта-Крылова красавца очень хоца. Тут еще проблема с лопастями, с чего их и как делать, бальзу последний раз видел лет двадцать назад, а удочки китайцы поставляют регулярно может с них, что сотворить можно или с пенопласта с последующем покрытием, чем ни будь. С потолочных ламинированных плиток полоску отрезал вроде легкая упругая. Есть ли зависимость веса лопасти от диаметра ротора. Как они балансируются Я где-то видел, что в них даже груз ближе к передней кромке вклеивают. Поделитесь опытом, кто из чего делает. Автомат перекоса уже почти сделал, тяги к нему теперь мастерю и очень жду от вас спецы ответов!!! Ой забыл спросить а центр тяжести у вертолета где и какой максимальный вес модели допустим при диаметре ротора от350мм до 550мм. За ранние спасибо за помощь. Виталий. :rolleys:

16 days later
Сергей ua9ali

Привет у меня такой же интерес но чертежи я ни где не нашел подскажи где скачать спасибо.

vitashar

Привет продолжаю тему Вертолет из подручных. Вот мои наработки может кому пригодится. Свою модель я делаю дома без станков, поэтому приходится изобретать велосипед, шарики для рычагов и шайбы перекоса я точил с помощью двигателя от видека. Зажал движок в тески, у него мощности вполне хватает. Материал использовал, втулки от тон валов старой двух тон вальной протяжки магнитофона типа весна, романтик. Можно латунный прут использовать, просверлив в нем отверстие на 2мм. Закрепляю заготовку на валу пайкой. В черновую шар обрабатываю с помощью натфелей, а потом до идеала формы довожу с помощью металлической трубки с внутренним диаметром 4,8мм. Трубку нужного диаметра делал сам, в торце болта сверлил отверстие на 4,8мм и стачивал края чтоб получился острый резец и прорезь поперек под вал на 2мм. После шар полировал. Для шайбы перекоса диаметр в зависимости от подшипника и вала ротора у меня вал на 3мм а подшипник внутренний 6мм. Пришлось на вал движка переходник с внешним диаметром на 3мм точить, а потом заготовку шара одевать. Готовый шар сверлить проблематично. Щечки для тяги со стеклотекстолита 2мм, тяга с вело спицы с одной стороны есть резьба для регулировки длинны тяги. В постройки модели использую трубки от телескопических антенн, а также по оправки гну сам из строительной алюминиевой фольги 0,2мм. Сейчас продумываю как делать шестерни, есть наметки, с помощью метчика, но пока не пробовал .Спецы вы бы поделились опытом, что да как, нюансами, ото от вас не слова не обнаружил, только такие как я с вопросами и жаждой летать. У меня возникли вопросы по нюансам. На сколько градусов должна наклонятся шайба перекоса и должна ли она двигаться по валу, или зафиксировать в одной точке, шарики в рычагах и в шайбе перекоса двигаются легко или с натяжкой и по старым вопросам услышать бы ответ. Давайте замутем проект смотришь, и в ваших рядах значительно пребудет. Подскажите где есть информация, чертежи про руль машинки. Модель я строю www.ezonemag.com/cgi-bin/alist/jump.pl?ID=487 и ват нашел еще очень интересный и на мой взгляд легко повторимый. Оцените www.angelfire.com/blues/…/main_body.htm vitashar

vitasharsharovit@hotbox.ru

блин что-то рисунок поясняющий как шарики точить не лезет Каму нужен пиши мыло

1 month later
nafanya

Лопасти я думаю делать из бальзы. Благо она не дорогая и есть в Москве везде. Если у кого реальная напряженка с ней - попробуйте написать мне. Меня не заломает доехать до магазина и купить. Но вопросы доставки и т.д. - обдумывайте сами. (я кидать никого не собираюсь, но и сам быть кинутым не хочу.)
Про балансировку тут в форуме уже писали, да и примерно понятно.
центр масс во всех плоскостях лопасти должен быти одинаковый, да и вестить они должны одинаково. На выше приведенном сайте есть краткое объяснение грузу на рисунке. “Сколько вешать в граммах” я не догадываюсь.
Сейчас защищу диплом - буду пытаться делать по-началу тоже что-то маленькое и электро. Хотя все советуют наоборот начинать с большего и ДВС (ну это поняно, больше вес, больше размер. Лучше видно, меньше сдувает, больший гироскопический эффект, большая энерговооруженность.) Я не хочу пачкаться в горючке и прятаться “в танке” от килограмовой циркулярки, если что не так… 😃 По-этому ачну с более сложного.
Аппаратуру на борт я предпочел купить готовую. Самому городить машинки стремно. Но могу предложить брать механизм автоспуска от фотоаппаратов, которые народ успешно использует в F-1-… от фотоаппаратов. Пожно опилить латунные пластины корпуса и существенно снизить вес. На одну цапфу большой шестерни удобно повесить маленьгую дюраливою качалку (там квадрат и отверстие с резьбой), на вторую - подстроечный резистор (для обратной связи, в цапфе прямоугольный паз, т.е. торчат два рога. Если опилить из надфилем аккуратно, то они как раз встают в паз под отвертку в резисторе) Резистор можно приклеить термоклеем. Из сервоусилителя на ум пока приходит какая-то AVR-ка с АЦП и четыре транзистора. Двигатель - начиная от виброзвонков их сотовых, заканчивая приводом головок от СДромов. Кажется красиво получится… Все шестерни металлические…Вот только виброзвонки - слабоваты, а от СД - тяжеловаты для мини-вертолета. Ну это уже метод проб и ошибок… Идея родилась только-что, из пальца. Не пинайте!
Ходовые шестерни - планирую поставить 2 штуки из привода подноса СД.
Двигатель силовой - 280 -300.
На хвост - А300 - из привода шпинделя 2-8 скоросных СД (постоянного тока, коллекторники. Их бывает 2 модификации, а 5 и 12 вольт… Я думаю взять первый.) Насчет редуктора на хвост - не знаю еще… движек без редуктора - дует неплохо… Может и так пойдет. Поиграюсь шагом и диаметром винта…
В качестве шайбы: разобрал двигатель от старого магнитофона. О! у него подшибники - скольжения… И! О! ДА! они плавающие… В смысле - там втулка - шар! В корпусе - полусфера с отверстием. С обратной стороны шар прижимается к полусфере пружиной, имеющей форму трех-лопастного винта.
Подшибник тарелки автомата - из двигателя от старого винта… Я снял с него боковые стенки, забил подшибник песком, насадил на оправку и обточил его с торцов и внешний диаметр, потом зажал в цангу и выбрал внутренний. Получилось клево. Он заметно полегчал. (хотя это не критично, веса не много убрал, но приятно же… да и в электичке каждый грамм на счету, и внутренний диаметр на 1.5 мм увеличил - тоже плюс!) Песок и грязь потом вымыл бензином.
Заднюю балку ( а может и весь корпус) сделаю долбленой, из липы. Если стенки тонкими сделать - легкий получается. Прочность большая не нужна.
Воторой вариант - углепластиковая трубка…
Рама: либо фрезерованное из дюрали основание с расточками под подшибники, либо тонкая дюраль с наклепанными фланцами с подшибниками.

На этом пока все. Через неделю диплом… Ничего не готово, так что Пока. После защиты - продолжу размышления и перевод материала…
Советы, рекомендации и тухлые помидоры приму по мылу.

СПЕЦЫ! Опишите параметры своих моделей! Вес, диаметры винтов, двигатели, редукторы. Пожалуйста, облегчите жизнь таким как мы, самодельщькам.

6egemot

Пожалуйста, облегчите жизнь таким как мы, самодельщькам.

Облегчаю - Piccolo Fun стоит всего 90$.
Стоит ли возиться за эти деньги?
www.hobby-lobby.com/piccolo_fun.htm

зы. электронику ты же всё равно покупать будешь…

Yura_rc

>Облегчаю - Piccolo Fun стоит всего 90$.
в большинстве городов - месячная зарплата.

А вот как раз электронику дешевле сделать самому.
А вместо радио - инфракрасное управление сделать.

для рулевых машинок думаю подойдет двигатель перемещения головок от флоппаря
схему управления думаю не сложно слепить

Vitaly

А вот как раз электронику дешевле сделать самому.
А вместо радио - инфракрасное управление сделать.

для рулевых машинок думаю подойдет двигатель перемещения головок от флоппаря
схему управления думаю не сложно слепить

Вот этим и отличается человек который “думает”, от человека который “знает” 😃 . Мнения диаметрально противоположные 😁

evgenyst

Привет

по поводу дешевизны электроники это вопрос спорный
имею опыт изготовления самодельного “пикоборда” - по цене всего в 1.5 раза дешевле фабричного - игра свеч не стоила
сын все равно летает с заводским
С моей точки зрения - самодельная электроника сейчас имеет смысл только если очень хочется или как у меня - научить ребенка держать в руках паяльник (как крайний вариант - абсолютно уникальное изделие у которого нет аналогов)
но никак не с целью экономии денег

далее … без гироскопа это не летает
датчик пьезо стоит 30 енотов
делать механический 😆 😆 😆 - не поднимет

самодельные рулевые машинки для подобной техники это бред
особенно использование для них шаговых двигателей от привода головок флопов
вес и точность в подобных игрушках весьма критичный показатель

очень рекомендую к повторению www.angelfire.com/blues/…/main_body.htm

  • достаточно технологично и летает (проверял 😁 )

Best Regards
Evgeny

nafanya

НЕ!!! Не в коем случае не инфрокрасное!!! Ты знаешь сколько там помех!!!

Насчет покупного - это (лично мне) просто не интересно! Тут нет процесса творчества. Летать можно научиться кому угодно. Но это получается уже не занятие, а игра… Купил, сломал, выкинул…
Купил новую… Надоело - выкинул… Интереснее делать самому. Причем все!

Электронику проблем сделать нет. Есть куча клевых кадов, в которых все можно посчитать с бешеной точностью, настраивать практически ничего не придется. С цифровой частью проблем тоже нет. С сервами - геморно, но можно сделать, хотя мне они интереса не представляют и я их решил купить.

Еще раз прошу: Не надо мне предлагать что-то готовое купить! Я этого никогда не делал и не сделаю!!! Лучше опишите свои модели, хотя бы покупные!

vovic

Тут в одной из тем анекдотец привели.
Я тоже хочу:

Собирается мужик вечером уходить.
Жена: - “Ты куда?”

  • Да пойду стриптиз посмотрю
  • А дорого?
  • Да сто баксов
  • Давай я тебе за 50 покажу!
    Ну мужик и согласился. Смотрел - смотрел, что жена показывает, встал сплюнул и говорит: “Дешевка, она и есть дешевка!”

Я к чему? Голову я не дам, что это творчество не закончится полетом. Но толку от него будет как в анекдоте. 😎

vitashar

Всем привет!!! Давно не заглядывал сюда дела работа . Свой вертолет пришлось на радость жене и огорчению старшего сына пришлось отложить. Это по теме покупать или самому строить. У меня даже тесть заинтересовался, и бук и липу искал и даже нашел для лопастей. Где-то у боссов паркетин упер и по размерам распустил. Так-то творчество сближает. А жена шкнит в детство впали. А купить готовую игрушку китайского производства и разбить это не интересно. Единственное почему взял бы, чтоб снять размеры и узнать соотношения и количества оборотов двигателей. Я строю вот этот www.angelfire.com/blues/…/main_body.htm Может кому поможет. Трубку вала у меня из китайской шариковой ручки в неё вставил подшипники от прижимных роликов от видека. Шестерня одна от старого номеронабирателя от телефона она 25 зубьев а отверстие под вал как раз на 3мм вторую пришлось склеивать из двух на 10 и24 зуба от видеков фунай. Головку ротора доработал, сделал шиповые соединения чтоб шурупами не скручивать. Хвостовая балка из трубки от антенны. Вал из 3мм электрода. Двигатель для хвоста планирую от привода оптики с “SONY PLAYSTATION”, а основной загрузочный с видаков или от замков от авто сигнализации. Ноги можно из палочки от чупа чупса или из трубок от антенны. Лопасти хвостового винта из деревянной линейки. Из вело спицы можно сделать ось для малых лопастей ротора или как они правильно называются, я не знаю. Кстати какие размеры и расстояния между ними должно быть я так и не нашел подскажите кто делал эту модель. Серво машинки планирую сделать, как здесь LS-2,4 www.mft.nu/servo/servo.htm www.wes-technik.de/English/light_ng.htm www.homefly.com/s2.htm Лопасти основного ротора можно сделать из липы или нужно из бука делать?? А если из китайской телескопической удочки? Что лучше, меньше передаточное число и мощней двигатель или оборотистей движок и больше передаточное число шестерен ротора? Аппаратуру спаять не проблема былаб хорошая проверенная схема. А в Москве есть гироскопы в продаже пройдется покупать, коль пишите, что механический не подымит. Можно как-то выписать я из Казахстана. Удачи всем!!! 😁 😁 😁

nafanya

Кстати, забавный вариант реализации микросерв! И массо-габаритные параметры весьма неплохие будут. Клева!

4Вовик: Не грусти! Это есть не что иное, как творческий подход! И все у нас будет летать! Вот только вопрос когда… Но это мелочи. За то у нас нет проблем с работой серого вещества, да и руки “затачиваются” с каждым (даже неудачным) разом все лучше и лучше. И это гараздо интереснее, чем пойти и купить готовый, хотя тебе - наверно, не понять, да и раз ты так пишешь - наверно тебе такого и никогда не сделать. Я не купил в своей жизни ни одной модели, ни одного готового узла к ней. И все летает, причем не плохо! Вот и вертушка полетит!

Кстати, у меня диплом “радиоканал для…” на 2.48гГц. Все считаю в одной забавной каде Serenade 8.7 и порожаюсь тому, что все параметры на эксперименте подтверждаются… В ней есть и оптимизация по целевым функциям (коэф. устойчивости, усиления, шума, КСВ и т.д), большая база элиментов с возможностью пополнения (через модели или S-параметры), конвертер топологии в формат автокада, генератор отчетов, эмуляция всяких вч приборов… Этой штуке на 40 мГц что-то считать - как орешки щелкать, так что если кто захочет сам аппаратуру собирать - готовая и опробованная схема вовсе не нужна. Нужны лишь знания в радиотехнике и (или) английский… Крякнутую версию этой шняги могу закатать кому угодно на ВАШУ болвану(бесплатно), так что обращайтесь.
И все же, народ, кто на Пикколо и подобном летает, не постесняйтесь, приведите параметры!!! Вам жалко что-ли?

nafanya

самодельные рулевые машинки для подобной техники это бред
особенно использование для них шаговых двигателей от привода головок флопов
вес и точность в подобных игрушках весьма критичный показатель

Best Regards
Evgeny

А чем тебе не понравились шаговые двигатели от дисководов??? Возьми, к примеру, ноутбуковский! Весит 6 грамм, ось у него с винтовой нарезкой, редуктор не нужен. Делай поводок и резистор и все! Управлять им просто, а точность позиционирования 0.9 градуса (именно у того, что у меня лежит на столе). КУДА ТОЧНЕЕ ТО?

0,9/360 = 0,0028. Умнож это значение на шаг нарезки на вале и прикинь, какая точность позиционирования получается!!! Ну пусть шаг будет 10 мм (не-реально большой!!!), тогда один дискрет всего 0,03 мм!!! Этой точности тебе мало???

1 month later
риобби

[quote=“6egemot”]

Пожалуйста, облегчите жизнь таким как мы, самодельщькам.

Облегчаю - Piccolo Fun стоит всего 90$.
Стоит ли возиться за эти деньги?
www.hobby-lobby.com/piccolo_fun.htm

А что еще к нему надо добавить???что бы полетел!

RID

[quote] www.hobby-lobby.com/piccolo_fun.htm
А что еще к нему надо добавить???что бы полетел!
Если посмотреть ссылку, ниже, после описания, перечислено, что еще надо.

риобби

[quote]

www.hobby-lobby.com/piccolo_fun.htm
А что еще к нему надо добавить???что бы полетел!
Если посмотреть ссылку, ниже, после описания, перечислено, что еще надо.

То есть надо приемник и стервы еще ( ну и передатчик) правильно???

RID

То есть надо приемник и стервы еще ( ну и передатчик) правильно???

Radio System:
HTR971J Hitec Laser 4 FM Radio System … $ 127.00
(This is a complete 72 mHz. system which incl*udes: Laser 4 FM Transmitter with Nicads and charger, 4 Ch. “Feather” Receiver, and two HS-55 servos.)
Передатчик, приемник и сервы
Piccoboard:
IK720621 Ikarus Piccoboard without Receiver …… $ 79.90
Регулятор, гироскоп
Battery Pack:
IK67492 Ikarus 8 Cell 600 mAh NiMH Battery … $ 25.50
Аккумуляторы
Charger:
IK67489 Ikarus Plug-In 110V Charger with Connector …… $ 49.50
И чем их заряжать

1 month later
ALF

Что-то вы всё про Piccolo Fun, продаете что-ли?