Силы действующие на вертолёт. Каким силы и моменты действуют на модель и куда они приложены?
Для управления мы их не используем. Они нам мешают и подкидывают косяков в реальном полете.
Ну не так все очевидно. В свободном полете лопасть бы так и делала. Но! Лопасть может “подняться” только вместе с ротором, или в составе ротора, или в плоскости ротора, как хотите. Так вот сразу наклонить ротор ввиду увеличения шага не получается, поэтому утверждение не правильное. Дело в том, что подняться лопасти/наклонить ротор не дает гироскопический момент, который изо всех сил сопротивляется наклону в точке приложения силы. Спорить не имеет смысла? И получается, что шаг/подъемная сила у лопасти увеличивается в секторе 0 гр.- 90 гр., а подниматься она (наклоняться ротор) начинает только в секторе 90 гр.- 180 гр. Поэтому лопасть “поднялась” вверх именно в точке 180 гр. не потому, что она “прилетела” сюда, а потому что гироскопический момент здесь наиболее сильно наклоняет ротор. Правильно?
Есть одно но. Гироскоп сопротивляется силе приложенной к оси гироскопа, а в рассматриваемом случае аэродинамическая сила приложена к вращающейся лопасти, если лопастей несколько, то и сил несколько и в этом большая разница. Точка приложения силы движется вместе с лопастью.
Известный факт, что управлять двумя лопастями без флайбара практически невозможно, либо флайбар, либо ФБЛ для “стабилизации”
Возникает и дополнительный вопрос, при большем количестве лопастей как устроена механическая стабилизация? Или она не нужна?
Ну вот есть такое мнение:
“5-лопастная голова для вертолётов 450 класса.
В этой голове нет флайбара - но он и не нужен. Дополнительные лопасти дают запас устойчивости (сам несущий ротор работает как гироскоп). Вертолёты с такой головой не подходят для 3D-пилотажа из-за избыточной устойчивости, но они легки в управлении и великолепно выглядят! Идеально подходит для модели-копии.”
есть такое мнение:
Есть и обратное мнение.
К чему все эти теории? Рулить надо уметь. Фбл просто облегчает этот процесс.
Рулить надо уметь.
Все оказалось проще, чем мы предполагали 😉
ну МИ-8 как-то ж рулится без флайбара и фбл вручную
ну МИ-8 как-то ж рулится без флайбара и фбл вручную
Просто встретил тут заявление, что без флайбара или фбл управлять вертом невозможно и вспомнил что мой знакомый 100лет назад это делал.
Рулить Ми-8 без флайбара помогает автопилот АП-34.
встретил тут заявление, что без флайбара или фбл управлять вертом невозможно
Это вполне обоснованное заявление. Ни разу не видел, чтобы кто-то крутил пилотаж на вертолете или водил вертолет-копию по ниточке без стабилизации.
вспомнил что мой знакомый 100лет назад это делал.
Ну я тоже так делал и ребята с нашей поляны тоже. И что? Без стабилизации, ни о каких управляемых траекториях полета не может быть и речи.
Фбл просто облегчает этот процесс.
Я бы сказал, что ФБЛ - это стабилизация, как и флайбар, только электронная система виртуальной сервооси (флайбара)
Флайбар это гироскоп без удержания. Если в гироскопе на хвост удержание можно отключит по желанию, то в фбл удержание включено всегда ( за исключением хвоста )
С удержанием поворот по любой оси происходит только когда есть команда от стика. Без удержания крутит если кривая тарелка или неправильная предкомпенсация.
В фбл можно выключить удержание и использовать только как Хв гироскоп. Делал так когда флайбар голову решил поставить на фбл верт
Ну можно назвать паразитным по сути, какая разница. Но с другой стороны мы не боремся с ним, а используем для управления.
С кем с ними? Про прецессию речь?
Прецессия - это ответ на возбуждение тела. Тело толкнули, оно начало движение, возникла гороскопическая сила от движения, эта сила направлена не в сторону движения, поэтому она меняет траекторию, а смена траектории меняет и направление силы так и получается циклическое колебание или круговое движение, как у юлы. Юла начинает прецессировать, потому что в какой-то момент она падать начала. Если ее держать, никакого давления на опоры от прецессии не будет, если она будет в покое. Так что прецессия, гироскопические силы, результат сдвига ротора аэродинамикой, так как только она может изменить положение оси ротора
Мне не понятно что мы мусолим.
Почему подъемная сила на 90гр смещена? Потому что там верхняя точка лопасти или нижняя. Почему верхняя? Потому что там аэродинамическая = 0 и выше ее не закинет. В верхней точке отклонения лопасти минимальна аэродинамическая сила и максимальна упругая деформация. Это результат колебания двух сил, любые колебания имеют смещение фаз двух сил. Одна максимум в нклевой точке, другая минимум. Крайняя точка отклонения там, где ситуация обратная, уже другая сила максимальна и вторая 0.
Ну и сила цетробежная, которая лопасть обратно возвращает, я про нее забыл написать. Но верт поворачивает именно упругая сила.
В фбл можно выключить удержание и использовать только как Хв гироскоп. Делал так когда флайбар голову решил поставить на фбл верт
Скорее всего вы отключили не удержание, а гироскопы по двум осям. Пропустив сигнал с приёмника напрямую, минуя любую обработку.
Скорее всего вы отключили не удержание, а гироскопы по двум осям. Пропустив сигнал с приёмника напрямую, минуя любую обработку.
А это не тожесамое что вы говорили про хвостовую гиру в плане отключения удержания? Тарелка не реагирует на наклон верта. Хвос на поворот вокруг оси. Только на положение стика. Разницу не вижу…
Нет это совсем разные вещи. Без фбл управлять вертолётом без флайбара можно только как на видео - немного повисеть. Отключение удержания на голове это не полное отключение гироскопов. Снимите гироскоп с хвоста и увидите разницу 😃
Разница в том, что фбл заменяет флайбар, ну и как доп удобство имеет много других полезных функций, к которым относится и удержание по всем трём осям. И полное отключение фбл приведёт к неустойчивости и излишней отзывчивости на управление.
Мы списались с производителем фбл и спросили как отключить фбл полностью, чтоб использовать ее на флайбарном вертолёте в качестве гироскопа. Не надо домыслов.
Мы списались с производителем фбл и спросили как отключить фбл полностью, чтоб использовать ее на флайбарном вертолёте в качестве гироскопа. Не надо домыслов.
А я о чём? Вы ее полностью и отключили. Отключите удержание на голове на фбл вертолёте и домыслов не будет. 😃 я такой функции не встречал. Возможность использования на моделях с флайбаром есть, но отключается не удержание, оно то как раз может и остаться, как и режим спасения например.
В общем я совсем не понимаю про какое удержание идёт речь если на сервы в обход фбл напрямую идет управление со стиков и тарелка не реагирует на наклон тушки. Сдаюсь…
PS; да здравствует прецессия… 😎