Электрическая силовая установка – простейшие расчеты, и практическая реализация

9 days later
salamir2k

приветствую.
2collapse
не могли бы вы мне разъяснить мои доводы.

сейчас буду делать себе бойцовку. размах около метра.

1.Если я возьму мотор
www.hobbycity.com/hobbyking/…/uh_viewitem.asp?idpr…
и буду использовать акумулятор 2200 || 3 банки || 25-30C || 11.1V
то получается, что мотор сможет развивать 3500*11,1 оборотов (без винта) ?
Нужна ли для этого мотора 25-30С или можно меньше , сильно ли я потеряю? (Max Current (A) 35 - у мотора)
Как расчитать , не использую программу MotoCalc, сколько в данной комплектации у меня будет полетное время?

2.Регулятор думаю взять около 45А. что бы с запасом.

  1. Вот говорят - “спалить мотор”. Только так я и не понял как это происходит (если не учитывать слишком большой диаметр или малый шаг винта) . ведь мотор не будет потреблять больше тока, чем ему необходимо . Т.к. если в описании мотора написано Max Current (A) 35, то больше 35А он и не потребит, или нет? Можно ли кстати спалить мотор повышением напряжения, если при этом ток не превышает допустимое значение, (скажем если поставить шести баночный акум на данный мотор)
boroda_de

Я хоть и не Кирилл, но посоветую перечитать тему сначала.
Max Current это, грубо говоря, после какого значения тока мотор начнёт гореть. Нагрузкой на мотор является винт. Для многих виннтов есть таблицы с указанием оборотов на 100ватт (n100) www.elektromodellflug.de/Uploads/ae-cc.xls
elektromodellflug.de/…/APC-Props-Office97-2002.zip
. Посчитайте, какой винт понадобится, чтоб нагрузить при оборотах 3500 х 11,1х0.75 (0.75 это 75%КПД, ниже уже совсем плохо будет) до 400 ватт. Грубо говоря, мотор очень оборотистый, даже для бойцовки. Кстати, там и ограничения по оборотам в правилах есть…

tau76

А на большие винты такая табличка есть?

O_Lenin
salamir2k:
  1. Вот говорят - “спалить мотор”… ведь мотор не будет потреблять больше тока, чем ему необходимо .
    Т.к. если в описании мотора написано Max Current (A) 35, то больше 35А он и не потребит, или нет? Можно ли кстати спалить мотор повышением напряжения, если при этом ток не превышает допустимое значение, (скажем если поставить шести баночный акум на данный мотор)

Мотор возьмет столько, сколько “прикажет” винт. Поэтому и пишут не только максимальный ток, но и рекомендуемый предельный размер винта.
Напряжением, при прочих равных, мотор не спалишь. Q=Iквадрат*R*t, напряжения тут нет, а сила тока имеет решающее значение.

skydiver

Оффтоп:

O_Lenin:

Q=Iквадрат*R*t, напряжения тут нет, а сила тока имеет решающее значение.

Q=I*U*t а так есть напряжение=)
а так Q=Uквадрат*t/R а так вообще тока нет))

А вообще - да, напряжение можно поднимать до пробоя изоляции проводов, главное следить за током.

Птиц
skydiver:

Оффтоп:

Q=I*U*t а так есть напряжение=)
а так Q=Uквадрат*t/R а так вообще тока нет))

Неверно.
Верно Q=Re(U^2*t/Z), где Z=Z L+r, при этом |Z(L)|>>r, что сводит практическую ценность формулы к нулю. Тогда, как в Q=I^2*R*t все параметры элементарно измеряются.

skydiver

Неверно.
Верно Q=Re(U^2*t/Z), где Z=ZL+r, при этом |Z(L)|>>r, что сводит практическую ценность формулы к нулю. Тогда, как в Q=I^2*R*t все параметры элементарно измеряются.

Ыть…я вроде в школе не плохо учился, кто мне разжуёт что сдеся написано?

Sergey77

по русски. Сопротивление двигателя не омическое, а реактивное, причем гораздо выше омического.

skydiver

по русски. Сопротивление двигателя не омическое, а реактивное, причем гораздо выше омического.

Спасиб, значит правильно понял) просто непривычные обозначения…

Sergey77

стрелка вверх - это степень
немногие еще помнят 😉

skydiver
Sergey77:

стрелка вверх - это степень
немногие еще помнят

Про степень я вкурсе. просто привык к записи Z = XL+R, а Z=ZL+R -меня в тупик поставило)

dENISCA

Очень интересно про Кв, тоже хотел для себя написать (и другим показать =).
Хотелось бы посмотреть выкладки:
М=1/Кв, где М момент (тоже очень важная единица), единственно не могу найти ссылку на формулу.
И еще, в моем понимании, Кв это не просто число, а значение к которому постоянно стремится двигатель под нагрузкой, т.е. чем больше разница м/у оборотами винта и Кв, тем больше потерь.

Птиц
dENISCA:

Кв это не просто число, а значение к которому постоянно стремится двигатель под нагрузкой,

Без нагрузки.

dENISCA:

т.е. чем больше разница м/у оборотами винта и Кв, тем больше потерь.

Тем больше момент, развиваемый двигателем.

Панкратов_Сергей
dENISCA:

И еще, в моем понимании, Кв это не просто число, а значение к которому постоянно стремится двигатель под нагрузкой, т.е. чем больше разница м/у оборотами винта и Кв, тем больше потерь.

Все просто…
Обороты - пропорциональны напряжению и обратно пропорциональны количеству витков.
Ток пропорционален моменту.
Кв - считается без нагрузки.
Почему с нагрузкой обороты падают?
При протекании тока по обмотке падает определенное напряжение.
Т.е в расчете нужно брать напряжение с поправкой на потери Uдейств= U- I*Rобм.

O_Lenin
skydiver:

Q=I*U*t а так есть напряжение=)
а так Q=Uквадрат*t/R а так вообще тока нет))

Тогда уж пишите сразу Q=mc^2 😁. Тем более, что при движении в воздушной среде выделится некислое количество теплоты…

26 days later
Ive

И эту апнуть тоже стоит… Коль скоро по сей момент никто не додумался её “прилепить”…

Sergey77
Ive:

И эту апнуть тоже стоит…

а фигли толку… чукчи - песатели, увы…

Ive

НУ, как заметил мне не так давно Юрий, не-чукч мы можем просто не отслеживть 😃

collapse

утонет- ищщо одну напишу 😁
шутко…

1 month later
Van_Der_Graaf

Ну, во-первых, апну хорошую тему 😃

Во-вторых, может, кто-нибудь поможет мне пролить немного света на понимание некоторых моментов… Глубокоуважаемый автор темы предупредил, что в массе рассматривает модели от метра, с соответствующими установками, на мелочи же и картина несколько иная, и расчеты несколько не так работают, а меня как раз интересуют аппараты поменьше и полегче – и, я подозреваю, не только меня. А картина-то там действительно иная. На “метре” все истоптано вдоль и поперек, а для 50-80см и 100-300г (ну или около того) мы, с одной стороны, довольно жестко ограничены током (больше 10А батарейки, адекватные нашему весу, не отдадут), винты тоже довольно однозначно определены типом самолета и задачами, а с другой – у моторов для этого класса чудовищный разброс kV – от 1200 до 3800! И если общая тенденция понятна (большой кВ – для маленьких черных винтов с большим шагом, маленький – для больших рыжих с малым шагом, грубо говоря), то как найти оптимум для СВОЕЙ задачи – уже понятно не вполне. Например, когда один и тот же мотор предлагается в версиях 1300, 1500 и 1700 – как понять, какая же оптимальней? А если к задаче прибавить еще одну неизвестную – две или три банки?..