А кто параллелил кадмий или гидриды ?
Уважаемый hivolt!
Вопрос поставлен не очень корректно. Ну параллелил кто-то банки, ему повезло.
Это совсем не означает, что Вам повезет тоже, если не иметь в виду причину, по которой банки не рекомендуют параллелить.
Причина заключается в том, что физико-химические параметры электролита в разных банках живут по своим законам. Есть первоначальный технологический разброс, есть разные темпы отравления электролита примесями из электродов и т.д. и т.п.
Разрядные кривые отдельных банок начинают несовпадать и банки работают друг на друга. В результате общая емкость таких батарей не равна их простой сумме, а всегда меньше.
Если все-же хочется попробовать, то лучше ставить в параллель банки из одной технологической партии. Там начальный разброс параметров электролита меньше. При комплектовании батарей для ноутбуков только так и делают.
Или поставить пару диодов Шоттки, как уже рекомендовано. Естественно параллелив не побаночно, а побатарейно.
Я параллелил банки NiMH Панасоника на 3000. Результат отрицательный - после 10 циклов упала емкость до примерно 0,7 от номинала. Правда, банки покупались в разных магазинах. 😦
Ну естественно банки из одной партии это даже как то …само собой.
а как же иначе то.
А вот еще мысль а каковы мгновенные значения разряда при коммутации акку если ток сначала большой а потом падает ( типа как в ионисторе) то можно сделать электронный комутатор и комутить их по очереди на емкостишку. речь идет о частотах порядка 1000 гц.
Где б узнать, хотя судя по тому как работает блокинг от акку с емкостью и без оной может это и хорошая мысля. Что скажете господа?
Природу не обманешь!
Банки не успеют полностью восстановиться между циклами подключения.
Да вероятно так и есть. в общем если не очень большой ток то наверно с диодами в самый раз особенно если батарея из 10-12 банок.
Всем спасибо.
Природу можно обмануть. 😃
Например, в чопперном преобразователе питания ядра процессора на материнке писюков на диоде Шоттки падает слишком большая мощность. Поэтому там параллельно диоду стоит MOSFET - ключ, управляемый схемой синхронного детектирования.
В нашем случае тоже можно сделать аналог диода на MOSFET-ключах. И напряжение падать почти не будет. Но надо сгородить схемку, определяющую направление тока и коммутирующую ключи.
Технически это реализуемо, но стоит ли овчинка выделки?
Да, для тока 5-6Ампер придется поставить 2 ключа S0-8 (8 ног,)наприем IRF7413 ( 25 р/шт рублей пара) и все.
Так делают вместо диодов, когда надо защитить устройство от обратной полярности.
если токи около 3А то модно поставить один сдвоенный транзистор в
том же корпусе. весить будет меньше грамма.
Правда, для зарядки придется отдельные провода выводить…
Сергей pp_serj@mail.ru
Господа Вы чего, Все белены объелись? полевики можно использовать вместо диодов когда есть цикл вкл выкл, а ежели для развязки так какие в ж…пу полевики они же в обе стороны открытые проводят и никакой развязки не выйдет. при постоянном включении тока только диоды УВЫ.
Фу, как неинтеллигентно.
Полевики можно использовать и это делается широко вместо диодов. Сам ключ не понимает, как диод, когда ему открыться, а когда закрыться. Но если рядом схема, определяющая направление тока, то вместе с ключом она образует эквивалент диода. Он получается сложнее на порядки, чем диод. Зато падение напряжения на нем меньше тоже на порядки, и быстродействие выше. В нем нет времени рассасывания неосновных носителей на p-n переходе как у любого диода, потому что и перехода в силовой цепи у него нет.
Так что это не бред, а типовая схемотехника. 😎
Извиняйте за несдержаность.
Однако еще раз скажу о чем речь если, батареи включены через два встречных диода дабы избежать разряда друг на друга то они (диоды) при этом работают постоянно пока идет ток в нагрузку и в данном случае полевики помогут мягко говоря слабо. а эжели их комутить по очереди тогда само собой но это не даст выыгрыша по отдаваемому току. я прерасно знаю как работают синхронные выпрямители но здесь совсем другой случай.
Что мешает поставить в общий провод датчик тока. Управление от него завести на два ключа, каждый из которых коммутирует свою батарею. Управление сделать так, что все время один из ключей открыт, а другой открывается только когда общий ток превышает определенный порог. При снижении тока ниже порога, открытым остается каждый раз другой ключ - это обеспечит равномерный разряд батарей, попеременно их задействуя на холостом ходу… Когда от батарей берут большой ток, их можно параллелить, т.к. друг на друга они при этом работать не будут. Не скажу что схема примитивна, но в некоторых случаях может быть оправдана.
Мысль понятна, только наверно надо еще таймер, который будет на маленьком токе подключать их по очереди, чтобы если вдруг нагрузка мала достаточно длительное время (например режим парения у планера), недопустить значительный переразряд одной батареи относительно другой.
Оправдано-ли такое усложнение бортовой электроники ? Смысл ? Можно и коммутатор, и преобразователь поставить - вопрс только - зачем ? 😆 Автор - какую цель Вы преследуете ?
Ну… вопрос то был сформулирован вначале. Ответы я получил и поблагдарил народ соответственно… а сейчас обсуждаются теоретические возможности таки решить эту проблему положительно.
2 vovic "Когда от батарей берут большой ток, их можно параллелить, т.к. друг на друга они при этом работать не будут. "
Кто вам сказал такую глупость?!
Все зависит от соотношения ЭДС и внутренних сопротивлений батарей.
У какой батареи ЭДС выше та и будет разряжаться на соседку независимо от тока общей нагрузки.
Кирхгофа ещё никто не отменял
Да не кипятитесь Вы так.
Прикинте, как меняется ЭДС и внутреннее сопротивление батарей при разряде. Возьмите узел, где батареи соединяются в один провод и примените первый закон Кирхгофа.
Вы увидете, что затекание тока от одной батареи в другую на больших разрядных токах будет только тогда, когда темпы снижения ЭДС при неравномерном разряде станут выше темпов повышения внутреннего сопротивления. А так не бывает на реальных аккумуляторах. Сначала и опережающими темпами у них растет внутреннее сопротивление, и только потом падает ЭДС, когда элемент уже почти пуст.
Насчет того, что батарея с большей ЭДС будет разряжаться на батарею с меньшей ЭДС не зависимо от общего разрядного тока, это Вы погорячились. А как же падение напряжения на внутреннем сопротивлении? Нарисуйте схемку и примените закон Ома для полной цепи.
А Вы говорите “глупость”?
То Lazy: Да это так, вспоминаем Кирхгофа, Ома и других приличных авторов. 😃
Повторение - мать чего-то там… 😆
А вот для двухмоторного самолёта, с двумя контроллерами - как запараллелить пакеты ? А ? 😉
2vovic
Прикинул.
Видим, что затекания тока не будет при выполнении условия:
Е1/Е2=(R1+Rн)/(R2+Rн),
где Ei и Ri - ЭДС и внутреннее сопротивление аккумуляторных батарей, Rн - сопротивление нагрузки.
Ясно, что это условие может выполниться только случайно в короткий промежуток времени (особенно, если учесть что Ri и Ei являются суммой 7-8 независимых величин, а Rн постоянно изменяется в течение полета в широких пределах).
Следовательно утверждение “Когда от батарей берут большой ток, их можно параллелить, т.к. друг на друга они при этом работать не будут” всё-таки является глупостью.
ЧТД
2vovic
Прикинул.
Видим, что затекания тока не будет при выполнении условия:
Е1/Е2=(R1+Rн)/(R2+Rн),
где Ei и Ri - ЭДС и внутреннее сопротивление аккумуляторных батарей, Rн - сопротивление нагрузки.
Вот это как раз глупость!
Обосновываю:
Пусть Е1>E2. Пока Е1-Е2<Iн*R1 затекания тока не будет.
Теперь то же самое на словах. Пока разность ЭДС двух батарей не превысит падение напряжения на внутреннем сопротивлении батареи с большей ЭДС, затекания тока не будет! Не понятно?
Объясняю на пальцах. Пусть ЭДС аккумуляторов подошла к критической точке, когда весь ток нагрузки дает только одна батарея, а вторая вот-вот начнет забирать ток на себя. Вот в этой точке Е2=E1-Iн*R1. Это уравнение показывает , что напряжения на обоих аккумуляторах равны, если они соединены параллельно.Теперь понятно?
А то заладил “Глупость, да глупость” 😃
Есть возражения? Пожалуйте вывод вышеозначенного критерия, я покажу ошибку. 😎
А мне показалось (может только и показалось…), что по технологии NIMH аккумуляторов они принципиально параллельные уже конструкционно - просто больше или меньше площадь электродов, причем отсутствие жидкого электролита устраняет быструю диффузию и быстрое выравнивание локальных градиентов токоотдачи. Это, вроде бы, означает, что параллелить можно совершенно безболезненно, вообще не заботясь о том, будут ли они работать друг на друга, поскольку это - штатный режим. Безусловно, лучше (в целях перестраховки только) использовать “более-менее одинаковые” аккумуляторы.
Привет!
мы белены не объелись…
To Hivolt:
я сам пару недель назад думал, что из полевика нельзя сделать защитный диод с почти нулевым падением, без какого- либо внешнего управления с помощю всяких там хитрых схемок…
ВНИМАТЕЛЬНО почитай статью про это на сайте русском сайте
фирмы Special electronic
там все написано.
вчера по этому принципу сделал защиту от обратной полярности источника питания в заряднике- работает!
и напряжение на нем не падает, и в другую сторону не проводит…
А вообще для планера я бы поставил пару 2-х амперных литиевых баноки и кренку к ним… всего 80 г было бы.
Сергей.
2 Serj похоже на фантастику, или на провокацию, конкретную ссылку на статью дай пожалуйста. А вообще из опыта открытый полевик звониться тестером как в одну так и в другую сторону.