Связка, трансформатор и диммер. Проблема.

kawardak

Уважаемые коллеги, прошу совета.

Вышел из строя источник питания (ИП) который использовал на пенорезке. Покопавшись в “закромах” я решил по быстрому собрать регулируемый ИП на связке диммер+трансформатор. Транс силовой (220\5-35в производство СССР) и диммер (AHW3502 - 500w). Схема подключения собрана правильно.
Возникла такая проблема.
После подключения питания через диммер, транс ( без нагрузки) начинает “рычать”. Шум трансформатора меняется при изменении положения регулятора, но не исчезает. Напряжение на входе и выходе трансформатора, норма. Если трансформатор подключить без диммера, то почти не слышно на холостом ходу и под нагрузкой. То есть сам транс и диммер (по отдельности) в порядке. судя
по найденной в сети информации, диммеры не все “дружат” с обмоточными трансформаторами.
Возможно у меня как раз такой вариант? Но судя по постам многих использующих подобную связку о постороннем шуме ни слова.
На сколько критична эксплуатация с таким шумом?

Можно конечно заменить диммер на другую модель, но на какую (их много)? В магазинах толком не могут объяснить, что конкретно выбрать. Брать на угад, глупо.

kawardak

с диммером вроде разобрался. данный тип не может работать с трансами.
в общем неправильные пчелы 😁 при таком использовании может и “джина дать”.
возможно использовать только те, которые для низковольтных галогенных ламп с ферромагнитным трансформатором.

konnok

Не совсем понимаю зачем нужен трансформатор после диммера?

kawardak

Я не электрик, поэтому квалифицированно объяснить не смогу.
Но спинным мозгом чувствую, что подключать низковольтную нагрузку к высоковольтному устройству напрямую не стОит.
И еще, если напрямую подключить, то ловить необходимые параметры на выходе диммера в самом начале регулировочной шкалы… проще сразу застрелиться.

dundel1

А ещё для того, чтобы случайное прикосновение к струне, или к проводам, не оказалось последним…

EagleB3

Я не видел схемы того диммера…

Нагревательному прибору (которым обычно и является лампочка) совершенно по барабану какой формы ток ее питает. Есть ток - греемся, нет тока - остываем.

Диммеру, рассчитанному на активную нагрузку (которой обычно и является лампочка) совершенно (ну, с мизерными оговорками) пофигу как быстро будут реагировать на его регулирование. Хоть “иголки” на выход пихай с частотой 70кГц и даже выше. А вот если там будет реактивная нагрузка (в случае трансформатора - индуктивная) - все будет сильно по-другому. Диммер может изумиться до смерти.

Силовой трансформатор (который обычно и привлекается в на слубжу в рядах бытовых приборов) - он низкочастотный и ни разу не импульсный - генетика у него не та. Поэтому если он получает на вход не синус 50Гц, а что-то другое, то… Изумляться он не станет вообще (ему пофигу), изумляться будете Вы…

kawardak
EagleB3:

Я не видел схемы того диммера…

Схемка стандартная для дешевых диммеров. теристор ВТА16, пяток резисторов да дроссель.

За объяснения спасибо.
я выше уже отметил, что разобрался. данный тип диммеров стыковать с обычными трансформаторами себе дороже.
просвящение, что к чему, наступило после прочтения данного материала. вдруг кому то будет так же полезно.
если отбросить лишний флуд, то все внятно разжевано.
www.mastercity.ru/archive/index.php/t-231.html
www.mastercity.ru/vforum/archive/…/t-45876.html

временное решение, пока не восстановил ИП.
перемотал транс сделав несколько отводов. благо были свободные слоты на контактной линейке.
точной настройки конечно нет, но вроде режет ровно. крокодильчиком по струне немного регулирую. а там посмотрим.

BelMik

Дело в том, что как правило в диммере стоит симистор, а он из-за своей не полностью симметричной структуры не одинаково открывается при положительных и отрицательных полуволнах напряжения. Из-за этого появляется некоторая постоянная составляющая через трансформатор, которая намагничивает сердечник и т.д. для того, чтобы решить эту проблему, можно попробовать включить диммер в диагональ диодного моста, тогда регулирование будет симметричным.

1 month later
Duschman

Мост не исправит ситуации с рычанием трансформатора. Принцип работы диммера или по русски регулятора мощности не в одинаковости открывания при положительном или отрицательном, а в том что он режет часть этой полуволны в итоге мы получаем рваную синусоиду, точнее получается некая геометрическая фигура. Все эти вещи не нравятся трансформаторам. Возникают дополнительные потери в железе и как следствие нагрев. Просто возьмите транс большей мощности, а на рычание не обращайте внимание, ну и периодически проверяйте нагрев.
А включать нить нагрева напрямую к димеру крайне не советую! Жизнь дороже. Удачи.

11 months later
Rover

Коллеги, не усложняйте простые вещи. Я уже третий год использую обычный китайский диммер, подключенный к трансформатору. Да, рычит и дребезжит. Но за три года диммер не сгорал ни разу. А даже если сгорит, он ведь подключен последовательно с высокоомной первичной обмоткой. Пиротехнических эффектов не может быть по определению, максимум легкий дымок. Но если подключить напрямую к спирали - бзданет так, что вы изумитесь.

EagleB3

“Любовь, деточка, придумали русские, чтобы денег не платить”.

Ко вторичной обмотке приткните достаточно мощный мост.
Если напряжение с моста не выше 18 вольт, то ставить 78L05 не обязательно.
Если напряжение с моста выше 35 вольт - 78L05 такого напряжения на входе не выдержит.

Строго говоря, регулятор (все, что подключено к выходу 78L05) можно питать хоть от батарейки (липоль 2S…4S).
Струну - любым постоянным напряжением/током, которые способен выдержать MOSFET.

Обрыв провода от движка переменного резистора равнозначен установке мощности на максимум.