Спирт для разбавления Титана

psn151

Да,видимо придётся сто раз отмерить прежде чем начинать. или отказываться от цоколя в пользу чердачного помещения,строя по всему участку хозблоки и ангары бунгало-типа. я сейчас так и живу,бегая по всему двору за материалами,которыми завалены половина хозблока,гаража,теплица,одна из жилых комнат, часть придомовой территории и один из трёх полуподвалов.

Colo

если совсем бюджетно - можно каркасник на свайном фундаменте или брус (отделка в подарок:))

плита представляется оптимальным решением по цене-качеству
можно попробовать самому - но вряд ли будет дешевле чем брать фирму - у них техника своя и материалы дешевле берут.

ivkompoZit

я себе сейчас строю на свайно-ростверковом фундаменте (с утеплением экструзией), правда с запасом прочности, низ: теплая керамика (по 82р)+базальтовый утеплитель+облицовка керамическим кирпичом(по 14,5р.), верх: клееный брус, кровля: металлочерепица, утепление базальтом в 4 слоя 50мм., перекрытия-пустотные плиты, без коммуникаций, окон, дверей, водосточки, отделки фундамента снаружи фактическая цена квадрата (дом 120кв.м. с учетом теплой веранды) 13,5-14т.р. В 7500р/кв.м никак не уложиться, а все самому делать все равно не получится. Ну правда дизайн определенный, не просто коробка.

Colo:

Очень часто кухню объединяют с гостинной - получается больше места и функциональности

Зря, очень зря. Что такое кухня-это производственное помещение для приготовления пищи, а это запах, это шум льющейся воды, это брызги масла, грохот кастрюль, определенная суета, поэтому если на кухне готовить, а не заказывать еду из ресторана, ни в коем случае ее нельзя объединять со столовой или тем более гостиной (если только нет цели проводить гостям мастер-классы по приготовлению блюд), также и гостям не комфортно отдыхать и общаться под льющуюся воду, шкворчащие котлеты, шкрябанье по сковороде, грохот кастрюль. На кухне нужно готовить, есть в столовой или столовой-гостиной, спокойно. Кухня не должна быть большой (если на ней будет работать 1-2 человека), не как у людей, а по-правильному, чтобы до каждого шкафа было не более 1,5 шагов, а не носиться по 40 метровой кухне в поиске давилки для чеснока или искать куда прихватку положил.

Если бюджет состоит из бумажных денег, есть способ экономить до 10% на материалах оплачивая безналом

Airliner-rc

Дом 400 квадратов из теплокерамики 11 млн. Правда обложен клинкером и настоящая черепица.
Проект своего дома рисовал сам в АрхиКаде. Это лучший вариант, так как пересмотрел кучу интернет-проектов и мысль только одна: для кого это все спроектировано? Как в этом жить?

vadim73
Airliner-rc:

Дом 400 квадратов из теплокерамики 11 млн

У меня 480, но подешевле…

Airliner-rc
Петруччо:

Михаил, 11 млн это коробка или под ключ?

это коробка с внешней отделкой. Внутрянка дополнительно, в зависимости от предпочтений, но опять же если для себя, то не менее 15 т.р. за квадрат.

vadim73:

У меня 480, но подешевле…

Ну я про МО, тут цены несколько невменяемы 😦

psn151
Colo:

ценники на такие вещи изучите - и помните что правильный камин - это реально на грани искусства - там самострой без спеца - это дорога в ж…

Мда…посмотрел комлектующие,совсем недешёвые изделия.www.slav-dom.ru/brand/brend_schiedel/

ivkompoZit:

брызги масла

ivkompoZit:

шкворчащие котлеты, шкрябанье по сковороде

Давно не пользуем масла. Появились гриль-сковородки. На них всё прекрасно готовится на сухую.нет нагаров,брызг горячих масляных эмульсий и дыма. и такая еда намного полезнее,+ отсутствие масло-жировых канцерогенов.

Маэстро
ivkompoZit:

Что такое кухня-это производственное помещение для приготовления пищи, а это запах, это шум льющейся воды, это брызги масла, грохот кастрюль, определенная суета, поэтому если на кухне готовить, а не заказывать еду из ресторана, ни в коем случае ее нельзя объединять со столовой или тем более гостиной

psn151:

Давно не пользуем масла.

Сереж, тебе абсолютно правильно посоветовали. Гостиная-кухня, это, как кирзовый сапог - зимой холодно, летом - жарко. Для молодежи, пользующейся исключительно микроволновкой для разогрева пиццы, может и подойдет, но не для “традиционной”, в нашем понимании, семьи. Так или иначе, жиры и запахи будут присутствовать в зоне отдыха. И никакая вытяжка не поможет. Ну… Или делать отдельно-стоЯщее помещение для “грязных” кухонных работ.

vadim73
psn151:

стоимость блоков на заводе 2,5 тыс\м3.

Тоже, думал пеноблоки дешевле. А если писчитать керамзито бетонные 0,4/0,2/0,2 ? стоимость пенобетона 2500 р за куб. Керамзитобетонных блоков в кубе 62 шт, без учёта кладочного раствора. Цена одного блока у нас ( и у вас наверно тоже, т.к. пенобетон по одинаковой цене) 30 -32 р. , получаем 1984 р, за куб. В вашем проэкте 90 кубов пенобетона, поэтому уже на выборе материала съэкономите 45 т.р. Если брать заводской блок, с ровными краями, можно сделать снаружи расшивку, и на первое время снять головняк с фасадом. Остальные преимущества пены и керамзита прикиньте сами. Один минус -тяжелее.

Маэстро
vadim73:

Остальные преимущества пены и керамзита прикиньте сами.

Есть замечательный, незаслуженно-забытый, материал - арболит. Если бы сейчас строил, даже не задумывался бы…

psn151
Маэстро:

Гостиная-кухня, это, как кирзовый сапог - зимой холодно, летом - жарко.

Всё понятно. В моём случае можно обойтись свободной планировкой. Разделить помещение на зоны перегородками можно в любое время. Убавить стоимость коробки - заменить второй этаж мансардой с деревянным полом, но тогда там летом будет жара.

ivkompoZit
psn151:

Появились гриль-сковородки. На них всё прекрасно готовится на сухую.нет нагаров,брызг горячих масляных эмульсий и дыма. и такая еда намного полезнее,+ отсутствие масло-жировых канцерогенов.

не сочтите за пререкания, но в рыбе и мясе своего жира хватает, он тоже летит и горит.
я себе еще и под русскую печь фундамент заложил, обязательно буду делать, соскучился по пище из нее, по пирожкам ( 8 противней пирогов в одну установку пекуться за 20 минут) да и пиццу можно правильную печь

Airliner-rc
Маэстро:

Так или иначе, жиры и запахи будут присутствовать в зоне отдыха. И никакая вытяжка не поможет.

Если приточно-вытяжная вентиляция спроектирована грамотно и правильно, то вполне легко обеспечивается отсутствие проникновения запаха и прочей фигни из зоны кухни в жилую зону. Так же как и из сантехнических помещений. Проверено собственным опытом проживания. Но есть конечно и минус - стоимость приточно-вытяжной вентиляции 😃 Сейчас строю новый дом и даже мысли не возникло делать дверь между кухней и остальными помещениями.

psn151

мне без вентиляции никак. В одной из самым больших угловых комнат,будет стоять Пенорезка. Да и курю я до двух раз\час.

ivkompoZit:

я себе еще и под русскую печь фундамент заложил, обязательно буду делать, соскучился по пище из нее, по пирожкам ( 8 противней пирогов в одну установку пекуться за 20 минут) да и пиццу можно правильную печь

Да это целый бизнес! поставка в окресные магазинчики свежей выпечки и хлеба по тандырно-печной технологии,как у Германа Стерлигова(хлеб 1600 руб\буханка в спецмагазине в центре москвы)
Здесь кухня должна быть не тесной.

ivkompoZit
psn151:

удет стоять Пенорезка

Вы не боитесь что соседи вокруг забора будут ходить и носом водить, моих знакомых в частном секторе замучали соседи жалобами в технадзор, они акрил лазером пару раз в неделю режут, тоже с вентиляцией, на улице попахивает, а за забором частный сектор

Маэстро
Airliner-rc:

вполне легко обеспечивается отсутствие проникновения запаха и прочей фигни из зоны кухни в жилую зону.

Если производительность вентиляции такая, что трусы срывает, заодно, зимой, моментально выхолаживая дом, то, вполне соглашусь.)))

Airliner-rc
Маэстро:

Если производительность вентиляции такая, что трусы срывает, заодно, зимой, моментально выхолаживая дом, то, вполне соглашусь.)))

Что за бред. Достаточно обеспечить совершенно мизерную разность в давлении в соседних помещениях (нагнетая воздух в одно или выкачивая из другого) и воздух будет двигаться в нужном направлении. При этом нормально спроектированная приточно-вытяжная вентиляция меняет воздух в доме до двух раз в день (проветривание). Это вполне нормально.

Если вы под приточно-вытяжной вентиляцией понимаете банальную вытяжку, то мы о разных вещах говорим 😃

vadim73

В большой гостинной нифига ничем пахнуть не будет, достаточно сделать вытяжку обыкновенную и принудительную (только хорошую) в стояк. Проверено. И от звука избавиться можно, используя одноразовую посуду ))

psn151

Пересматриваю проект цоколь+этаж с деревянным потолком + мансарда.Убрав второй полноценный этаж надеюсь уложиться в 1,5-17 млн.Только коробка с крышей.

Airliner-rc

если цоколь уберете, то может и уложитесь. В противном случае это мечты или дом из го…на и щепок.

psn151

цокольный этаж я оставлю в любом случае. Это мой склад, и 100м2 доп.рабочее помещение. Готов отдать в жертву второй полноценный этаж заменив его на душную мансарду.зато тыщ 500 экономится.

ivkompoZit

а в чем принципиальность решения расположения склада и рабочего помещения ниже уровня земли? Цоколь +30% к стоимости дома, построить полноценный этаж дешевле!!! и для помещения такого назначения и каркасник сгодится

psn151:

Убрав второй полноценный этаж надеюсь

мансарда дороже в отделке и в утеплении, да еще и кучу минусов добавляет, не там экономите, цоколь надо убирать

Airliner-rc

существенно дешевле будет пристроить эти сто квадратов, чем делать цоколь. Полностью согласен с утверждением, что цоколь это 30% стоимости дома

Colo
psn151:

Мда…посмотрел комлектующие,совсем недешёвые изделия.www.slav-dom.ru/brand/brend_schiedel/

то что на фотке получилось в р-не 105 тыщ (без учета работ и клея для плитки), при том что топку брал при старом курсе
топка 47000
трубы для камина 25000 (камин на втором этаже, 3-ий этаж 4 м, брал сэндвич из нерж в ОБИ)
суперизол 12000
термоклей для швов 1000
облицовка камина 12000
люк для камина 4000
вент окна д камина 4000

ivkompoZit:

Зря, очень зря. Что такое кухня-это производственное помещение для приготовления пищи, а это запах, это шум льющейся воды, это брызги масла, грохот кастрюль, определенная суета, поэтому если на кухне готовить, а не заказывать еду из ресторана, ни в коем случае ее нельзя объединять со столовой или тем более гостиной (если только нет цели проводить гостям мастер-классы по приготовлению блюд), также и гостям не комфортно отдыхать и общаться под льющуюся воду, шкворчащие котлеты, шкрябанье по сковороде, грохот кастрюль. На кухне нужно готовить, есть в столовой или столовой-гостиной, спокойно. Кухня не должна быть большой (если на ней будет работать 1-2 человека), не как у людей, а по-правильному, чтобы до каждого шкафа было не более 1,5 шагов, а не носиться по 40 метровой кухне в поиске давилки для чеснока или искать куда прихватку положил.

вы какой-то коммунальный ад описываете 😃
особенно про льющуюся воду доставило - посуду моет машина, и это можно и при гостях - ее практически не слышно. Но все зависит от размеров - если речь идет о 20 метрах, то это одно, а когда можно все нормально зонировать на площади 40-60 метров - уверяю - совсем другие ощущения 😉
по размеру кухни - я например готовить люблю и делаю это часто - уверяю, что на большой кухне это делать удобней и приятней. Я вот жалею что не стал делать “остров”

Маэстро:

Гостиная-кухня, это, как кирзовый сапог - зимой холодно, летом - жарко. Для молодежи, пользующейся исключительно микроволновкой для разогрева пиццы, может и подойдет, но не для “традиционной”, в нашем понимании, семьи. Так или иначе, жиры и запахи будут присутствовать в зоне отдыха.

вовсе нет - летом прохладно, зимой как везде. Запахи если и есть - то не мешают. Из плюсов - когда большая компания - появляются группы по интересам - и вроде как все вместе - но в тоже время друг другу не мешают

Frame
Student93:

Каков градус сей чудесной жидкости? Вода клею не помешает?

Градус такой же, как и в медицинском спирте для дезинфекции той же фасовки. Вот только из продажи всё это изъято везде. У меня был аптекарь знакомый. Он сказал, что запрет вышел на продажу всем желающим. Только по рецептам: народ спивается по причине низкой цены. Настойка боярышника - это классический набор наших местных алкашей. Всё, нет пузырьков у нас в местном сквере, я там раньше подбирал иногда, чтобы в них краску разводить и клей. Крышечки тоже в дело шли отдельно.

Student93:

Вода клею не помешает?

Тот процент, что был в спирте, вроде никак замечен не был. А вообще вода несовместима с Титаном. Я ещё Титан разводил ацетоном и растворителем №647. Но понятно, что такая смесь не подойдёт для склейки пены. Я делал из Титана микроплёнку для комнатных моделей, когда эмалита не было. Плёнка получалась толстая, но прочная. Для детей сгодилась.

Student93
Frame:

Вот только из продажи всё это изъято везде

Пробежав по городу, пришел к тому же выводу- спиртовых препаратов нэт. Лет 5 назад тоже помню- в радиусе 100 метров от аптек куча пузырьков. Но тогда я спирт еще не применял, а надо было затариться на будущее 😃

Frame:

Я ещё Титан разводил ацетоном и растворителем №647

Попробовал “смывку для ногтей” двух видов- на основе бутилацетата и изопропанола. Обе работают. При нанесении на потолочку клей белеет- вода дает о себе знать. Через полчаса просушки- нормальная “титановая” прозрачная пленка. В общем, если кто не знал- плюс один вариант растворителя.

Frame
Student93:

При нанесении на потолочку клей белеет

Он может белеть от того, что в состав входит растворитель с низкой температурой кипения. Влагу тянет из воздуха. Это же может произойти и с обычным ацетоном, воды в составе гарантировано нет, но при испарении она появляется. Я в подобных случаях стараюсь работать в очень тёплом помещении.

Yahen

Салицилловый спирт в аптеке. Без рецепта. Дешев. Отлично разбавляет.

guktu
Student93:

Каков градус сей чудесной жидкости? Вода клею не помешает?

Градус обычный-96.Воды нет.
П.С.Опоздал😁

Student93
guktu:

Градус обычный-96.Воды нет.

Оппа. А 4 процента в мед. спирте- разве не вода?😃

Игорь_Петрович

для получения 100 % спирта надо выполнить дополнительное обезвоживание прогнать спирт через не гашенную известь , будет поглощена вода , но вот на практике … всегда было жалко

serop72
MaestroEv:

Разводил водкой. Не заметил проблем.

Прям не заметили?-чтот мне кажется Вы не пробовали! (что характерно-например акриловая краска для масштабных моделей (тамия) разводится…титан нет!😦…мой не разводится водкой- ни титан, ни эконасет…ни им подобные- сворачивается в сопли!😃

а вот спиртом разводиться!..в Питере могу поделиться или помочь купить (в Личку)
PS …если бы водкой разводился…то и водой бы разводился тоже…(чай её(воды) в водке 60 процентов
pps изопропиловый, из радиомагазинов стоит попробовать

MaestroEv
serop72:

Прям не заметили?-чтот мне кажется Вы не пробовали! (что характерно-например акриловая краска для масштабных моделей (тамия) разводится…титан нет!😦…мой не разводится водкой- ни титан, ни эконасет…ни им подобные- сворачивается в сопли!😃

а вот спиртом разводиться!..в Питере могу поделиться или помочь купить (в Личку)
PS …если бы водкой разводился…то и водой бы разводился тоже…(чай её(воды) в водке 60 процентов
pps изопропиловый, из радиомагазинов стоит попробовать

Разводил, остаок был меньше половины титана, плеснул водки и потряс минуты 2 и оставил на ночь… клеил на следующий день. Обычный клей, только жиже стал.

Yahen
MaestroEv:

Разводил, остаок был меньше половины титана, плеснул водки и потряс минуты 2 и оставил на ночь… клеил на следующий день. Обычный клей, только жиже стал.

Прочность падает заметно и адгезия. И цвет мутнеет клеевого шва несколько. А так да. Разводится. Болтать нужно только подольше.

Tankoman=
Yahen:

Прочность падает заметно и адгезия. И цвет мутнеет клеевого шва несколько. А так да. Разводится.

Бензин ослиной мочой тоже разводится (в некоторой степени)

Yahen:

Болтать нужно только подольше.

Не нужно “болтать”! Нужно перечитать самый первый пост.
Если не поняли, о чем речь, то поясню. Человеку нужно очень жидко разбавить клей, что бы загрунтовать модель под покраску.
А по вашему рецепту и клей и водка уйдет в сортир.

Replika2

У нас в магазинах есть клей МАСТЕР. Копия Титана. Разбавляется муравьиным спиртом на ура. Только мешать нужно долго ( 5-10 мин ) и медленно…не взбалтывая. У меня всё получалось шуруповертом и куском проволоки прямо в бутылке с клеем. Клеил потолочную плитку. Не разъело.

Navigatjr
Replika2:

У нас в магазинах есть клей МАСТЕР. Копия Титана. Разбавляется муравьиным спиртом на ура.

Не не копия!Похож но титан лучше!

Student93:

в аптеках 95% спирт только по рецепту.

а мне друган подогнал у него жена аптекарь!Ну дыг нужно попросить у врача рецепт для спиртовых примочек чай не откажет!

Frame:

Титан можно разводить и метанолом. Практически то же, что и питьевой, только без воды

метанол яд лучше с ним дело не иметь

Frame
Navigatjr:

метанол яд лучше с ним дело не иметь

Согласен, лучше не иметь. Но топикстартёр сначала свою фотку показал (потом удалил), где с самолётом был пилотажным, который как раз на этом самом метаноле и летает. Извините за оффтоп, вспомнился случай на одном из фестивалей в Белгороде. Народ собрался после полетушек вечерком на рюмку чая. То, да сё, как обычно водится в мужском коллективе разговоры вперемешку с матом… Тут один папа сделал замечание Коле Василькову, моделисту известному на Украине, да, думаю и не только на Украине, что тот мол выражается при детях матом, что в присутствии их отца не есть хорошо… После этого этот папа конкретно получил по зубам от Коли. Почему? Да очень просто. Эти детки полчаса назад так стаканы с водкой опрокидывали, что не каждый мужик повторит. Значит когда водку жрать с мужиками, то они взрослые, а когда мат слушать - то дети.
P.S. А что касаемо комбинации Титана и метанола, наверное нужно учитывать, что потом всю эту дрянь из аэрографа дуть придётся и дышать парами. Ну и я не знал, что метанол агрессивен к потолочке. Так что нужно нормальный спирт искать. Меня лично снабжает человек, работающий в Белгородском аэропорту. Спирт технический, воняет, как медицинский, развожу по мере необходимости, наношу на потолочку кистью. Внутрь не употребляю, впрочем как и всё, что продаётся в магазинах под названием “водка”, “вино”, “пиво”… Использую украинский аналог титана под названием “Dragon”. Стоит 30 рублей на наши деревянные бутылка 0,8 литра в Харькове.

2 months later
BorysP

Клеи типа “Титан” хорошо растворяются добрым старым денатуратом.
Клей приобретает синий оттенок.
Если надо бесцветный клей, можно выдержать денатурат на солнце.
Продается денатурат в строительных магазинах.

BorysP

Почему в детстве? Применяю сейчас для растворения “Титана”, “Драгона” и других клеев для пенопласта.
В Киеве денатурат доступен как обычный растворитель.
Стоимость приблизительно 20 грн./л (80 р.)

BorysP

Сочувствую, но помочь не могу.
Для интереса искал в Яндексе - в Москве продают только оптом.

Darkcyber
BorysP:

Сочувствую, но помочь не могу.
Для интереса искал в Яндексе - в Москве продают только оптом.

насколько я слышал, в России запрещена розничная продажа спирта… борьба с пьянством 😦

Саша
Darkcyber:

в России запрещена розничная продажа спирта

Приезжайте к нам , покажу дверку заветную , можно и целый квартал - 100 р за полтора литровую фляжку чистого , прямо со спирт завода😈.
А вот с метиловым проблема , хоть и вся пресса пишет , что травятся якобы нашей водкой из метанола , все знакомые менты , по моей просьбе найти пару литров не смогли )))

Aleksandr1974
Саша:

Приезжайте к нам , покажу дверку заветную , можно и целый квартал - 100 р за полтора литровую фляжку чистого , прямо со спирт завода

😁😁😁 у нас немного дороже- 100р/литр с завода (Россия, однако). Купил “про-запас” 10литров: добавляю зимой в бачок омывателя; прикалываюсь над местными “аликами”- брызгаю на стекло, тру дворниками", смотрю на активновращающиеся в поисках запаха головы и носы.

Саша
Aleksandr1974:

активновращающиеся в поисках запаха головы и носы

Вы осторожнее , были случаи открывания капота подручными средствами , в поисках источника жизни ))))
Хотя я и сам пою машины спиртом )))

Игорь_Петрович

лучше добавляйте в бензобак по литру при каждой заправке , будет лучше работать движок