Боровское шоссе и окрестности
Вот ссылка на исправленный файл: files.mail.ru/9JXSFK
Чёй-то у меня ни чАво не скачивается… 😦
захожу, надпись: вы можете скачать файлы через 9 сек…8 сек… 7 сек… 1 сек…
появляется надпись: “скачать” (она же ссылка) но закачки нет! я и правой кнопкой мыши, и левой… по кругу ходит и всё!..
Сообщение от EagleB3 Это я, собственно, к тому, что усилия организаторов-активистов можно бы оценить и оплатить. Особенное, если полоса во что-то оформится. Можно выделить какой-то бюджет на администрирование, а уже там решится - кому и сколько в этом месяце.Дима! А мне нравится твоя идея! Это же здорово, если я буду получать вторую зарплату!
Мы ещё толком ничего не сделали! А уже делим шкуру неубитого медведя… Что же будет дальше… Да…
Может для начала, коллеги-пилоты, надо в эту теплую субботу собраться в максимальном составе и поработать граблями!? А!? Дел полно! Скоро заморозки!!!
На этих выходных надо комья разбить, всё взрыхлить, поправить рельеф, закатайку залить цементом… она ещё сохнуть будет несколько дней… А на больших выходных в ноябре, посеить травку и укатать ВПП… Судя по всему, после 14-го ноября начнётся зима…
Кстати, может есть у кого какие идеи и предложения на счёт зала для полётов в районе м.Юго-Западной
или Солнцево-Ново-Переделкино!?
Предлагаю, до вечера пятницы определиться с личными планами на выходные, и ответить тем, кто сможет приехать поработать на поле в субботу, и в какое время.
Ну, и кто не сможет, тоже не молчать…
Я на поле могу подъехать к 10.00 😃
Даже больше скажу: пора привыкать к тому, что каждый труд должен быть оплачен.
Надо не забывать, что это мы делаем для себя, в первую очередь!!!…
Вот например, вы делаете сами дома ремонт, своими силами, так что!? Вы сами себе будете за это зарплату платить?! Или может быть Ваши домашние (жена, дети и т.д.) должны Вам платить зарплату за это?! А может тогда надо и жене платить зарплату за то что она Вам готовит, стирает, с детьми няньчится… и ещё кое-что делает?! 😃))
PS таблицу расходов скачать удалось. Видимо глюк какой-то был на сервере…
День добрый, пилот я начинающий и вот на днях зарегистрировался на форуме. Пару раз бывал на поле и даже с некоторыми успел познакомиться, кто помнит, я Александр с с электрическим самиком из потолочки. Хотелось бы присоединится и поучаствовать в данном мероприятии, готов внести свою лепту как материально, так и физически. В ближайшую субботу работаю, но в воскресенье готов подойти.
Вот например, вы делаете сами дома ремонт, своими силами, так что!? Вы сами себе будете за это зарплату платить?!
Хороший пример. А вдумайся - ты действительно сам платишь себе за ремонт.
У каждого из нас есть “стоимость нормо-часа”. Ты где-то работаешь (скажем, 167 часов в месяц), твой нормо-час = зарплата/167. Допустим ты сам решил наклеить обои. Дальше сравниваем твой нормо-час и чем нормо-час отделочника. Если твой нормо час больше, чем его - ты ведешь ремонт себе в убыток.
Хорошо, пусть твой нормо-час меньше.
Ты взял отпуск за свой счет и неделю рабошишь дома. А в конце месяца ты получишь три четверти от месячной зарплаты. Тебе не кажется, что четверть твоей месячной зарплаты ты кому-то заплатил?
Если вдобавок жена взяла такой же отпуск на недельку, и работала вместе с тобой - то и четверть ее зарплаты недопоступила в семейный бюджет?
Детям досталась не целая булочка на завтрак, а только три четверти. Тебе не кажется, что дети кому-то заплатили четвертинку булочки? Кому, если не тебе (или тебе и твой жене)? Если не так, то куда девалась четвертинка их булочки?
Хорошо, ведешь ремонт вечерами и на выходных. Но если выйти на работу в выходной день - то в приличных конторах за это двойная оплата. И сверхурочные тоже оплачиваются в хороших конторах. У тебя плохая контора? Но ты можешь это время (которое ты не потратил на сон, на турпоход, на полеты) отдать на подработку в хорошей конторе. От почасовой работы курьером до бомбильства на своей авте. И мы опять получаем нормо-час.
Тебе только кажется, что твое время ничего не стоит. Стоит. И время отдыха стоит, и время сна.
И… Я ничего не делю и не предлагаю делить. И ни на чем не настаиваю. Я предлагаю задуматься.
Я, например, не смогу поработать в ближайшую субботу граблями. И, боюсь, в ближайшие 2 месяца - тоже. У сестры забил три гвоздя в старые дырки - рукой три дня было больно шевельнуть. Но чувствовать себя халявщиком - очень не хочу.
И даже если весь авиаотряд хором скажет:“Приходи, летай - не жалко!”, мои ощущения (что я жну там, где не сеял) - от этого не изменятся…
Кстати, может есть у кого какие идеи и предложения на счёт зала для полётов в районе м.Юго-Западной
или Солнцево-Ново-Переделкино!?
…
так зал действующий уже есть 😃 я же вроде говорил об этом
Надо не забывать, что это мы делаем для себя, в первую очередь!!!..
Мне хотелось бы поддержать Михаила. Не надо всё переводить на бабло! Мы все заинтересованы в том, чтобы проект состоялся, но пусть меру и форму своего участия каждый определяет лично, с учетом его физических и финансовых возможностей. Я думаю, халявщиков среди нас не будет, но и принудительные поборы только отпугнут людей.
Другое дело, что всякий совместный проект требует ответственности, дисциплины, прежде всего, финансовой. Тут все должно быть прозрачно, иначе мы можем перессориться до того, как аэродром будет готов.
Ох, не в свое дело я лезу! 😃
Хороший пример. А вдумайся - ты действительно сам платишь себе за ремонт. У каждого из нас есть “стоимость нормо-часа”. Ты где-то работаешь (скажем, 167 часов в месяц), твой нормо-час = зарплата/167. Допустим ты сам решил наклеить обои. Дальше сравниваем твой нормо-час и чем нормо-час отделочника. Если твой нормо час больше, чем его - ты ведешь ремонт себе в убыток. Хорошо, пусть твой нормо-час меньше.
Тут всё понятно. Но, я делаю, допустим, ремонт внерабочее время (вечерами), или в свои выходные дни, соответственно вне зависимости от стоимости моего нормо-часа, я никому ничего не плачу и соответственно, мне никто не заплатит… Т.е. я получу полностью ЗП за месяц на основной работе+ сделаю ремонт бесплатно дома. …Если не считать потраченного времени, которое можно было потратить на что-нибудь другое, в том числе на возможную подработку… (тогда понятие нормо-час будет опять актуально)
Детям досталась не целая булочка на завтрак, а только три четверти. Тебе не кажется, что дети кому-то заплатили четвертинку булочки? Кому, если не тебе (или тебе и твой жене)? Если не так, то куда девалась четвертинка их булочки?
Четвертинку булочки МЫШЬ съела!!! 😃 Дети: это святое! зачем отбирать у них четверть булки?!..
заплатили четвертинку булочки? Кому, если не тебе (или тебе и твой жене)? Если не так, то куда девалась четвертинка их булочки?
Мне и моей жене они точно не деньгами, не булочкой не заплатили… Просто сем.бютжет действительно недополучил денежных средств…
По-моему, не совсем удачный пример с детьми?!..
Хорошо, ведешь ремонт вечерами и на выходных. Но если выйти на работу в выходной день - то в приличных конторах за это двойная оплата.
Допустим, у вас своя фирма, вы работаете не на дядю, а на себя. Есть определённый объем работы который вам надо сделать, и сделать его можете только вы. Когда вы его будете делать в будни или в выходные (или ночью) это никого не волнует, вам его надо сделать чтобы получить определённую прибыль или не сделать и не получить эту прибыль… Соответственно, за выход в выходной день или ночное(не рабочее) время доплачивать вам будет некому! Т.е. допустим по результату вашей работы вы получите 100руб. прибыли, или не получите т.к. не сделаете эту работу. Вопрос: откуда возьмется 200руб которые, по вашей логике, вы должны бы были получить за выход в выходной?!
Так что, всё относительно… 😃)) С какой стороны посмотреть, и по конкретной ситуации в т.ч. 😃))
ну что вы спорите.
есть люди у которых нет времени но есть финансы.
есть у кого очень много времени но нет финансов
наверное даже есть те у кого есть время и финансы
и тут самое главное сделать так что бы на полосу мог приехать любой из них
но при этом одному не было стыдно что он приезжает нахаляву
а другому что он устроил своими силами и за свой счет кому то халяву.
вот этот вопрос и надо решить
Мне кажется, не надо путать работу с увлечениями, коммерческое предприятие с клубным объединением по интересам (а, фактически, у нас появляется на свет нечто пожее на клуб авиамоделистов). Принципы организации, финансирования, личной заинтересованности в этих случаях совсем разные. Кто может посчитать человеко-булочки или человеко-закатайки? Кто может оплатить труд матерей, воспитавших нас?
А Константина нужно непременно вознаградить! Может быть, выдавать ему молоко “за вредность”… или горючку для моделей, чтобы летал, сколько захочется? 😁
Вот вы развели тему, у кого деньги и у кого время. Вот вы мне скажите как поступить тогда в таком случае: предположим гипотетически что ВПП построена и обутроена и в неё вложились все в меру времени и денег и все честь по чести, а тут приходит новичек или просто незнакомый и взлетает и содиться на ВПП, что с него теперь деньги взымать за ВПП, ведь получаеться он на халяву летает.
Мне хотелось бы поддержать Михаила. Не надо всё переводить на бабло!
Спасибо за поддержку!
Собственно говоря, я это и хотел сказать.
Не всё можно измерить деньгами.
Как например оценить деньгами хороший поступок, хорошее, доброе дело или мужественный поступок, который может стоить Вам даже жизни, допустим?!
Как вы оцените свою жизнь!?
И не всё можно купить за деньги, и даже за очень большие деньги…
Напоминаю, что проект некоммерческий и основная задача всё-таки: это соответсвие требованиям безопасности полётов и благоустройство ВПП, для нас же самих в первую очередь. Точнее - во вторую.
В первую очередь безопасность окружающих, хотя это всё взаимосвязано.
Процитирую свой пост выше:
Я считаю, что каждый может внести свою лепту в строительстве ВПП. Причем это может быть и любой труд (по физ.возможности), и деньги(если есть), или что-то одно… Но, исключения, я думаю, надо сделать на людей находящихся на заслуженном отдыхе(пенсионеры), а так же дети и другое нетрудоспособное население, например, по состоянию здоровья.
Может для начала, коллеги-пилоты, надо в эту теплую субботу собраться в максимальном составе и поработать граблями!? А!? Дел полно! Скоро заморозки!!!
На этих выходных надо комья разбить, всё взрыхлить, поправить рельеф, закатайку залить цементом… она ещё сохнуть будет несколько дней…
Полностью поддерживаю! Кроме того, Володя говорил, что есть возможность в субботу привезти мотокультиватор. Поэтому завтра, уточнив информауию, я повешу объявление о необходимости привезти канистру бензина (у кого есть) либо в субботу, либо в воскресенье.
А на больших выходных в ноябре, посеить травку и укатать ВПП… Судя по всему, после 14-го ноября начнётся зима…
Миша!
Это даже поздновато будет на “ноябрьские” сеять… Нужно в эти выхи все сделать!
а тут приходит новичек или просто незнакомый и взлетает и содиться на ВПП, что с него теперь деньги взымать за ВПП,
Сергей,затраты на содержание ВПП будут регулярными,а любой нормальный человек (за исключением любителей халявы) придя на подготовленую ВПП должен поинтересоваться,кто все это делал и на каких условиях можно примкнуть к данному сообществу.Так что создание " нечто типа клуба" актуально.
Желаю удачи.
…фактически, у нас появляется на свет нечто пожее на клуб авиамоделистов
В принципе, все к этому и идет… Я уже начал изучать данный вопрос некоторое время назад. И скорее всего, как и собирался и писал в самом начале Темы, создам Клуб. На базе которого мы и будем спокойно жить и летать.
А Константина нужно непременно вознаградить! Может быть, выдавать ему молоко “за вредность”… или горючку для моделей, чтобы летал, сколько захочется? 😁
Да нет, Саша! Не нужно. Мне важнее, чтобы дело жило и дальше. И чтобы люди, в нем принимающие участие, понимали, что они сами все делают для себя, и чувствовали за это ответсвенность. Ну, и гордость. 😃
Серега!
Нужно в эту субботу часикам к 10:00 принести пакет с семенами на поле. Вы с Андреем будете? Если нет, то хотябы передайте семена и остатки лопат!
Кроме того, Володя говорил, что есть возможность в субботу привезти мотокультиватор.
О це дило! Руками там трудно что-нибудь сделать, только руки и инструменты переломаешь…
Андрюхе сообщю, а вот на счет себя не уверен, так как болен я, и болеть уже надоело. Но если нормально буду себя чуствовать то и сам прибуду, все же еще два дня есть на выздоравление. Так же в субботу обещался быть Петруха, но он будет попозже так как ему ехать с “щелчка”.
создам Клуб. На базе которого мы и будем спокойно жить и летать.
Константин, для клуба прежде всего нужен легальный участок земли. Как подумаешь, что в любой момент может прийти начальник и велит убираться к такой-то матери…
Можно, конечно, поступить наоборот: сначала сколотить крепкий коллектив, а потом искать участок под аренду. Скорее всего, у нас так и получится. Пока потусуемся на временном аэродроме, наберемся опыту, притремся друг другу. Потом можно будет сочинить уставчик, оформить клуб официально и т.д и т.п. Но это потом!
Ох, не за свое дело я взялся! 😃
Я в субботу готов приехать к 10:15-10:30 но вот только погода шепчит…
По прогнозам в Воскресение вроде просвет обещают, можно будет потрудится и полетать.
Давайте решать сейчас в субботу или воскресение, может еще какие варианты?
Костя.
Мы с тобой говорили про пескобетон, у меня есть 2-а мешка по 40 кг, оба привезти? Только возникает вопрос где и как и чем будем замешивать раствор для катка?
С первым снегом всех:o
Мужики!
Вот мое мнение…
В субботу 30.10.10 г. мы все по возможности (и по совести… 😉) собираемся на поляне к 10:00-10:30 утра.
Вот прогноз погоды от “Гисметео”, который всегда не совсем точен.
Вот прогноз от “Яндекса”, который также не точен.
Вот прогноз от “РП5.ру”, который практически всегда точен.
Из данных источников понятно, что в субботу будет пасмурная погода и небольшие осадки в виде дождя. А в воскресенье прояснения.
Поэтому я предлагаю именно субботу провести в ковыряниях, тем более после обеда дождей скорее всего не будет вообще, а в воскресенье спокойно полетать.
Я завтра на поляне буду в 9:00 - соберу шпагат, размечу участки для покоса травы и начну долбить комья на ВПП.
Большая просьба к Мише - возьми своего “полосатика” и камерку. Прицепим и поснимаем ВПП сверху! Нужен внешний вид аэродрома.
Костя.
Мы с тобой говорили про пескобетон, у меня есть 2-а мешка по 40 кг, оба привезти? Только возникает вопрос где и как и чем будем замешивать раствор для катка?
Георгий!
Привози оба мешка. Я привезу канистры и таз для замеса. Воду возьмем в пруду…
Я подумал про мусор…
Копать и втыкать что-то полузаглубленное - в этой глинистой почве мы будем иметь гнилую лужу.
Попадались описания конструкции согнутой (или сваренной) из металлического штыря. Штырь воткнут в землю, к верхнему концу приварено (согнуто из того же прута) кольцо, как на волейбольной корзине. Но с одной стороны прямо возле штыря в кольце разрез, и на это кольцо можно нанизать край полиэтиленового мешка для мусора, проколов дырки в полиэтилене. Результат - висит полиэтиленовый мешок с расправленной и готовой к приему мусора горловиной.
Воткнуть, залить бетоном. Даже если лихие люди его согнут - распрямить не очень трудно, КМК.
Дима!
Я уже все сделал - в воскресенье привезу на полеты разборную “урну”. 😉
Да-а-а! Сегодня потрудились на совесть… 😎
На поле работа закипела еще с утра, но после того, как подтянулись “основные силы союзников” (Витя, Саша, Володя, Олег и Георгий) она пошла еще веселее.
Все четко занимались своим делом: работали усердно лопатами, граблями и бензокосилкой.
В итоге настал момент, когда нужно было "расчехлить “Закатайку” и опробывать ее в деле. 😉
Изделие №… оказалось по весу равным примерно 60-70 кг.
Пробный прокат показал, что этого явно маловато… Решили, впрочем как и планировалось до этого, залить внутренность катка раствором цемента.
Сказано - сделано!
После того, как в каток было залито 2 мешка смеси, его вес увеличился на 80 кг. Суммарный вес “Закатайки” теперь стал составлять около 150 кг!
И результат не заставил себя долго ждать!
Поверхности “рулежек” стали напоминать асфальт по качеству верхнего слоя.
Кстати сегодня была доделана титаническая работа по исправлению косяков копальщиков… Комья были разбиты, но полностью избавиться от комков травы и корней не удалось. Будем работать по ВПП мотокультиватором Володи!
Теперь наша ВПП представляет из себя полноценную полосу, рулежные дорожки и покошенную стоянку автомашин. 😃
А под конец работы подоспела и долгожданная еда с Мишей! Был быстренько сделан импровизированный стол с белой “скатеркой” и все съедено с завидным аппетитом. 😒
Внимание!
Завтра 31.10.10 г. у нас на поле летный день. Работать не будем.
Кстати…
Пробил я тут темку с арендой мотокультиватора - не очень интересно получается. 😦
Предлагают его за 1.500 руб./день, но при этом стоимость залога за него, который нужно оставить - 20.000 руб.! 😃
Если более одного дня, то тогда по 1.000 руб./каждый последующий день и залог в 15.000 руб.
Не судьба… 😃