Полеты в Мурманской области

Dacor

А что за Игорь такой, который не может сделать летающую комнатную с 0.4 резиномотором? Если не секрет конечно.

yurbuten

Вопрос не в том можно сделать или нельзя модель с резиномотором 0.4 гр.Можно,но это будет модель построеная руководителем,а не ребёнком.
Как проводить соревнования детских моделей по правилам ФАС,при этом на каждом шагу эти правила нарушать грубейшим образом???
Есть правила для проведения детских соревнований,но…организаторам очень хочется присваивать разряды(кому им захочется),при том что не нужно напрягаться и заморачиваться с сответствием моделей классам,выполнением требований проведения соревнований в рамках ФАС…
Так в ответ на мои замечания,почему руководитель команды одновременно и организатор,и судья?.. и почему по ходу соревнований вносятся изменения регламента,правил,допускаются открытое нарушени оформления протоколов,почему вы командуете Главным судьёй соревнований что и как делать … ??? …ответ был : “Я секретарь областной Фидерации авиамодельного спорта!!!”…???
Олег Владимирович пытается объяснить,указывает на нарушения,предлагает изменения, …Всё тщетно 😦 У этих людей свои цели,которыми они с нами не делятся.

Gera60
Dacor:

А что за Игорь такой, который не может сделать летающую комнатную с 0.4 резиномотором?

Ну может или не может . разговор не об этом- просто у человека сделаны модели со своим весом , он на них летать готов , но это не спортивные резинки . У нас для детей класс был - минимальный вес 15 грамм , вместе с резиной (примерно 4-4,5г) модели эти ребята делали САМИ - крыло, оперение тонкая потолочка 1-1,5 мм , рейка бальза или липа ,полетное время 1.20 -1.40,больше на соревнованиях как бы и не надо , туры сильно затягиваются . Фамилию пока называть не буду , но он давно занимается ещё на кордах летал ,т.е. как бы в теме .Беда что и остальные на том же стоят - у нас бальза, это не ваша пена , а то что делают практически все сами, никого не волнует и ребенок превращается на соревнованиях в инструмент для отпускания модели , не более того.

Андрей_В

" … Ну и чего понтуемся?.. "

Юрик просил модельку на 2м показать, из потолочки - показал.
И сразу - понты типа! Как дите малое… Один-в-один. Самому слабо? Собрать из ничего, в отъезде. Ладно, посмотри, помечтай…

Были времена, руководители моделок Сами модели строили и какие! (F1C, F2C, F4). И были реальными Спортсменами!
Теперь голые теоретики пошли … С потолочкой…
Как-то все выродили до простейших схематичек.
Реальные достижения, результаты никому не нужны.
И эти дети пофих.
Все можно на бумаге нарисовать ( ОТЧИТАТЬСЯ! ). Теоретики…

Dacor
yurbuten:

Можно,но это будет модель построеная руководителем,а не ребёнком.

Ну-у-у-у… Тут как бы спорно. Меня всегда учили работать в команде. Я озможно уже писАл ранее. Но ничего страшного если повторюсь. В детстве посещал моделку. У нас в городе районного масштаба было их аж две. Одна профилировалась на кордовых моделях (куда я и ходил), вторая свободники. Как правило на область выставляли две команды (по одной от каждой моделки). Ну и выручали мы друг друга - они нам насыпали ущербных свободнолетающих моделей, мы им таких же кордовых. Только чтобы исключить “баранки” в непрофильных классах.

Уже позже, тут на Севере делали комнатные. Про это тоже писАл. Я только обклеивал микропленкой - это действительно сложная операция и детям 5-7 класса практически не под силу. Ну и рейки бальзовые нарезал. Но набрать каркас из бальзовых реек на стапеле может каждый, пусть не с первого и не со второго раза. Вот одни клеили оперение, вторые крылья, третьи винты и т.д. Рано или поздно рука набивается. Если вдруг кто из пацанов заявляет о личных амбициях - пожалуйста. Сначала делаем самолеты на команду, а потом себе все что угодно.

Кстати, а ведь микропленка теперь вне закона? Или я ошибаюсь?

Андрей_В

В ЮШАСе, бывало, друг-другу помогали, если времени в обрез было, но все же каждый строил свои модели самостоятельно, под чутким руководством 😃
Но в начале декабря все все бросали и начинали комнатные городить… 😁

" …микропленка теперь вне закона? … ’

Ну вот. Все нельзя!!! И потом тут свистят “про светлое будущее авиамоделизма”… 😉

Dacor

Да не, я про то что вроде как правилами разрешили только лавсан, но могу ошибаться. А правила искать лень.

yurbuten

Да вы правы.Лавсан в замен микроплёнки,но для соревнований детей допускается использование микроплёнки.
Что касается учебного процесса и работы с детьми,то всё осталось по старому,по крайней мере в нашем кружке.
Но мы говорили о соревнованиях в Лапландии,то как оно проводится,с какими моделями,с детьми которые тех моделей не строили,организаторами которым наплевать на правила да и на элементарное приличие 😦

Gera60
Андрей_В:

Ну вот. Все нельзя!!! И потом тут свистят “про светлое будущее авиамоделизма”…

Ночи тёмные , всё как обычно 😵 у вас год Сурка похоже начался - алё товарищ , сегодня 13 декабря 2018 года , так , на всякий случай . Про проблемы моделизма на сегодняшнее время читать /слышать не хотим и как мантру - а вот раньше было … и далее по списку ( корды, свободный лет,таймерки,далее бесконечно ) нет этих классов в области в старом виде и уже не появится они , хотите вы этого или я или нет , причин я вам могу перечислить десятки , но вот какая беда - информацию вы эту почему то не воспринимаете , так что на всякий случай (Верхнеростинское шоссе 17а)

Андрей_В

Ой! На учете состоите?!
Тогда да, только лего-кубики…

Gera60

Какой учёт, вы о чём ? Мне Алексей Александрович сказал , что там моделка ваша , часто встречал , лично …

yurbuten
Gera60:

Александрович сказал , что там моделка ваша

😉 😉 😉

Андрей_В

"… Алексей Александрович сказал … "

😃😃😃 Кто этот говорящий? Из вашей э-э… системы?

Gera60

ну он так ,скорее из вашей э-э системы в общем над вашей моделкой куратор ,типа смотрящего фамилия Цыганенко, глазки то я смотрю сами в кучку собрались , помните небось …

Андрей_В

Собственно, никакой и не “Алексей”. И фамилию попутали. Инфу бы проверяли 😦

К моей личной моделке никакого отношения не имеющий. И, кстати, ни разу (!) в моей личной моделке и не бывавший. Я свободный художник. Сам по-себе. Это прекрасно!
В чем ваши подпрыгивания заключаются, я так и не понял…
Просто вы привыкли собачиться в вашей “федерации”.
Каждый сочиняет планы-нормативы под себя любимого. И по-проще чтобы было. Хоть бы договорились как-нибудь по существу. Каждый тянет на себя.
Авиамодельный (судо, авто) СПОРТ сгинул благодаря вам и подобным. Вам это не нужно!
Лучше лего-кубики да потолочка с одной рейкой…
Главное - при кормушке остаться. Ну и делать вид некоего патриота, борца за моделизм.

Помните свою фразу - “… этому зайцу лет тридцать! …” 😃
Так хотя бы научите ребят такие же модели строить. Для начала.
Нафих надо?

Dacor
Gera60:

типа смотрящего

Если тут начинают говорить про Николая Александровича Цыганкова, то я вынужден за него вступиться. Столько, сколько сделал этот человек для авиа- и ракетомоделизма в Мурманской области в период активного спада в нашем деле (90-е - начало 2000-х), не сделал НИКТО. То что сейчас происходит я конечно не в теме, но я почему то думаю, что ему жалко этих мелких детишек, которым ничего дать невозможно, потому что не где это взять (теория без практики ничто). А оттуда и поблажки, потому что и сами дети в большинстве своем жопорукие (уж не знаю чьи это заслуги, детей, родителей, школы с ее технологией вместо трудов или горепедагогов). Оттуда и его откровенное нежелание проводить классы с субъективной оценкой результата (типа копий, пилотажа и т.п.). А он человек старой закалки, и он понять не может, почему секретарь соревнований (а это если кто не знает, второй человек после главного судьи) не знает ни своих обязанностей, ни полномочий, ни тем более правил в этом классе. На всякий случай напомню - ФАИшные классы моделей это СПОРТИВНЫЕ классы, следовательно это в первую очередь СПОРТ.

Я тут вспомнил, кто у нас сейчас в Лапландии авиамодельный кружок ведет, так немного волосы дыбом (это к вопросу перехода на личности). Я с этим человеком очень давно знаком. И знаю, какой он авиамоделист и с каким уровнем подготовки (как технической, так и педагогической). И в Мурмашах сейчас ситуация страшнейшая - нет там больше нормальной моделки. Тоже все работают ради галочки, ради присутствия на соревнованиях и т.д. И мне тоже самое говорили, ты бери с собой двоих, денег сэкономим, а там на месте сварганите протоколы, запиши сколько сможешь, нам же типа лишь бы перед управлением образования отчитаться. Я отказывался-отказывался и меня попросили. Кстати примерно так же было и с Цыганковым, на сколько я в курсе.

И только Апатиты на всем этом фоне молодцы. По ним вообще ничего отрицательного не скажешь. Адаптируются на лету. Раньше у них по большому счету занимались только F2D (по крайней мере лет 10-20 назад), но класс в области стал менее популярен - пацанятам не интересны корды, радио подавай. Они быстренько выдрали из своих бойцовок качалки, поставили вертикальное оперение, элевоны и в бой. Так же и с ракетами подтянулись, на Россию, на мир ездят. Понятно, что ситуация у них чуть другая (руководство и финансирование). Тем не менее.

Короче не трогайте Цыганкова! 😃

Олег, скажите а Ваша моделка в мае до какого числа обычно работает? Я езжу пару раз в году (май и октябрь) через Кандалакшу в строну Умбы, могли бы пересечься, за “чаем” посидеть.

Gera60
Dacor:

Если тут начинают говорить про Николая Александровича Цыганкова,

Я говорил именно про того, кого назвал ,это СОВСЕМ другой человек . с Александром Цыганковым знаком давно ,да , сделал , да работал ,да уважаю , но к моему огромному сожалению на данный момент выработался - сидеть на соревнованиях главным судьёй и быть безучастным к тем нарушениям элементарных норм и правил проведения как то не очень хорошо , мягко говоря .

Dacor:

На всякий случай напомню - ФАИшные классы моделей это СПОРТИВНЫЕ классы, следовательно это в первую очередь СПОРТ.

И соответственно если модели/правила проведения/регламент грубо нарушен,это не спорт, это фикция , это не ФАИ . Воздушный бой на РУ моделях можно называть условно спортом, но вот ведь какая мелочь - в ФАИ нет такого класса и РАЗРЯДЫ по нему не присуждаются,т.е. при всем уважении "Чемпионат Мурманской области " в этом классе обычные хоббийные полетушки , несмотря на всю сложность подготовки участника . В Лапландии Алексей работает как может , других просто нет… В мае работаем до конца , и в июнь ещё прихватываю , так что всегда рад гостям.

Андрей_В:

Авиамодельный (судо, авто) СПОРТ сгинул благодаря вам и подобным. Вам это не нужно!

Что нужно вам на этом форуме мне давно понятно , разговоры на уровне - “вот были времена, вот были люди,вот были соревнования” никакого отношения к развитию и состояния авиамодельных дисциплин на сегодняшний день не имеют , День Сурка плавно переходит в год и может превратиться в век , как то с этим попробуйте разобраться внутри себя любимого …

Андрей_В:

Я свободный художник. Сам по-себе. Это прекрасно!

Смотрящий должен помочь 😉

Dacor
Gera60:

И соответственно если модели/правила проведения/регламент грубо нарушен,это не спорт, это фикция , это не ФАИ .

Точно так. Я думаю, что именно это и пытается донести Андрей Войшнис.

Gera60:

но к моему огромному сожалению на данный момент выработался

Да любого можно вывести из состояния равновесия, вот и он “забил” на все это. Сложно заниматься любимым делом, когда столько желающих много лет вырабатывают у тебя отвращение к этому делу. Теперь и он сам по себе (точнее небольшая компания людей отделилась).

Я реально отстал от авиамодельной жизни, так же как и многие “варясь в своей каше”… А Алексей Александрович Цыганенко, простите, это кто?

Gera60

quote=Dacor;7601072]А Алексей Александрович Цыганенко, простите, это кто?[/quote]Это онли для товарища Андрея В. Что он донести пытается остается тайной для многих многих многих на этом форуме …Свободные художники они все такие -говорю что хочу,делаю что хочу , но ни за что не отвечаю.

Dacor:

Теперь и он сам по себе (точнее небольшая компания людей отделилась).

вот это то и обидно , эти люди при желании могли бы порядок навести в области , но почему то постоянно уклоняются от сотрудничества , как бы их все на сегодня устраивает , а детей жалеть тут ума и принципов много не надо сиди смирно на стуле и жалей себе потихоньку.

Dacor

Ему на смену должны были давно прийти такие как я. Но что то не ладится…

Андрей_В

" … это СОВСЕМ другой человек … " “… Павлины, говоришь…” (С) 😉

Я не знаком с этим “другим человеком” и никогда с ним не общался. И не припомню, кто это вообще такой?
Гражданин Геращенко постояно что-то сочиняет. Пишет картину маслом под себя, любимого.
Зачем?
Текущий бардак его устраивает. Тепло, светло и сухо!
Прямо указывают на этот бардак - делает вид глухого.
Ему бы еще пару лет, как нибудь, перекантоваться и, по-тихому, на пенсию!
Пусть сейчас потолочка, лего-кубики (спасибо китайцам, вовремя!), зальники (опять же - тепло, светло и сухо). Зачем здить куда-то на кулички?. Он не спортсмен. Всю жизнь приспосабливался под систему-кормушку. Он просто “педагог доп. чего-то”. Уставший от всего этого. Вот и все!
Не понравилось? Извиняйте! Как есть! Все очевидно.

Я знаю тех товарищей, которые “отделились”. Это СПОРТСМЕНЫ! Они не станут бодаться с местной чиновничьей бюрократией, тратить жизнь непонятно на что…
Их Стихия - Соревнования, Достижения! (ЧР, кубки Мира…). Здорово!

Не пора ли этот треп заканчивать? Зачем, с пеной у рта, отстаивать ТЕКУЩЕЕ положение Авиамодельного Спорта в Мурманской области?
Может Делом займетесь? Как в Апатитах, к примеру?