Полеты в Мурманской области

Dacor
yurbuten:

Можно,но это будет модель построеная руководителем,а не ребёнком.

Ну-у-у-у… Тут как бы спорно. Меня всегда учили работать в команде. Я озможно уже писАл ранее. Но ничего страшного если повторюсь. В детстве посещал моделку. У нас в городе районного масштаба было их аж две. Одна профилировалась на кордовых моделях (куда я и ходил), вторая свободники. Как правило на область выставляли две команды (по одной от каждой моделки). Ну и выручали мы друг друга - они нам насыпали ущербных свободнолетающих моделей, мы им таких же кордовых. Только чтобы исключить “баранки” в непрофильных классах.

Уже позже, тут на Севере делали комнатные. Про это тоже писАл. Я только обклеивал микропленкой - это действительно сложная операция и детям 5-7 класса практически не под силу. Ну и рейки бальзовые нарезал. Но набрать каркас из бальзовых реек на стапеле может каждый, пусть не с первого и не со второго раза. Вот одни клеили оперение, вторые крылья, третьи винты и т.д. Рано или поздно рука набивается. Если вдруг кто из пацанов заявляет о личных амбициях - пожалуйста. Сначала делаем самолеты на команду, а потом себе все что угодно.

Кстати, а ведь микропленка теперь вне закона? Или я ошибаюсь?

Андрей_В

В ЮШАСе, бывало, друг-другу помогали, если времени в обрез было, но все же каждый строил свои модели самостоятельно, под чутким руководством 😃
Но в начале декабря все все бросали и начинали комнатные городить… 😁

" …микропленка теперь вне закона? … ’

Ну вот. Все нельзя!!! И потом тут свистят “про светлое будущее авиамоделизма”… 😉

Dacor

Да не, я про то что вроде как правилами разрешили только лавсан, но могу ошибаться. А правила искать лень.

yurbuten

Да вы правы.Лавсан в замен микроплёнки,но для соревнований детей допускается использование микроплёнки.
Что касается учебного процесса и работы с детьми,то всё осталось по старому,по крайней мере в нашем кружке.
Но мы говорили о соревнованиях в Лапландии,то как оно проводится,с какими моделями,с детьми которые тех моделей не строили,организаторами которым наплевать на правила да и на элементарное приличие 😦

Gera60
Андрей_В:

Ну вот. Все нельзя!!! И потом тут свистят “про светлое будущее авиамоделизма”…

Ночи тёмные , всё как обычно 😵 у вас год Сурка похоже начался - алё товарищ , сегодня 13 декабря 2018 года , так , на всякий случай . Про проблемы моделизма на сегодняшнее время читать /слышать не хотим и как мантру - а вот раньше было … и далее по списку ( корды, свободный лет,таймерки,далее бесконечно ) нет этих классов в области в старом виде и уже не появится они , хотите вы этого или я или нет , причин я вам могу перечислить десятки , но вот какая беда - информацию вы эту почему то не воспринимаете , так что на всякий случай (Верхнеростинское шоссе 17а)

Андрей_В

Ой! На учете состоите?!
Тогда да, только лего-кубики…

Gera60

Какой учёт, вы о чём ? Мне Алексей Александрович сказал , что там моделка ваша , часто встречал , лично …

yurbuten
Gera60:

Александрович сказал , что там моделка ваша

😉 😉 😉

Андрей_В

"… Алексей Александрович сказал … "

😃😃😃 Кто этот говорящий? Из вашей э-э… системы?

Gera60

ну он так ,скорее из вашей э-э системы в общем над вашей моделкой куратор ,типа смотрящего фамилия Цыганенко, глазки то я смотрю сами в кучку собрались , помните небось …

Андрей_В

Собственно, никакой и не “Алексей”. И фамилию попутали. Инфу бы проверяли 😦

К моей личной моделке никакого отношения не имеющий. И, кстати, ни разу (!) в моей личной моделке и не бывавший. Я свободный художник. Сам по-себе. Это прекрасно!
В чем ваши подпрыгивания заключаются, я так и не понял…
Просто вы привыкли собачиться в вашей “федерации”.
Каждый сочиняет планы-нормативы под себя любимого. И по-проще чтобы было. Хоть бы договорились как-нибудь по существу. Каждый тянет на себя.
Авиамодельный (судо, авто) СПОРТ сгинул благодаря вам и подобным. Вам это не нужно!
Лучше лего-кубики да потолочка с одной рейкой…
Главное - при кормушке остаться. Ну и делать вид некоего патриота, борца за моделизм.

Помните свою фразу - “… этому зайцу лет тридцать! …” 😃
Так хотя бы научите ребят такие же модели строить. Для начала.
Нафих надо?

Dacor
Gera60:

типа смотрящего

Если тут начинают говорить про Николая Александровича Цыганкова, то я вынужден за него вступиться. Столько, сколько сделал этот человек для авиа- и ракетомоделизма в Мурманской области в период активного спада в нашем деле (90-е - начало 2000-х), не сделал НИКТО. То что сейчас происходит я конечно не в теме, но я почему то думаю, что ему жалко этих мелких детишек, которым ничего дать невозможно, потому что не где это взять (теория без практики ничто). А оттуда и поблажки, потому что и сами дети в большинстве своем жопорукие (уж не знаю чьи это заслуги, детей, родителей, школы с ее технологией вместо трудов или горепедагогов). Оттуда и его откровенное нежелание проводить классы с субъективной оценкой результата (типа копий, пилотажа и т.п.). А он человек старой закалки, и он понять не может, почему секретарь соревнований (а это если кто не знает, второй человек после главного судьи) не знает ни своих обязанностей, ни полномочий, ни тем более правил в этом классе. На всякий случай напомню - ФАИшные классы моделей это СПОРТИВНЫЕ классы, следовательно это в первую очередь СПОРТ.

Я тут вспомнил, кто у нас сейчас в Лапландии авиамодельный кружок ведет, так немного волосы дыбом (это к вопросу перехода на личности). Я с этим человеком очень давно знаком. И знаю, какой он авиамоделист и с каким уровнем подготовки (как технической, так и педагогической). И в Мурмашах сейчас ситуация страшнейшая - нет там больше нормальной моделки. Тоже все работают ради галочки, ради присутствия на соревнованиях и т.д. И мне тоже самое говорили, ты бери с собой двоих, денег сэкономим, а там на месте сварганите протоколы, запиши сколько сможешь, нам же типа лишь бы перед управлением образования отчитаться. Я отказывался-отказывался и меня попросили. Кстати примерно так же было и с Цыганковым, на сколько я в курсе.

И только Апатиты на всем этом фоне молодцы. По ним вообще ничего отрицательного не скажешь. Адаптируются на лету. Раньше у них по большому счету занимались только F2D (по крайней мере лет 10-20 назад), но класс в области стал менее популярен - пацанятам не интересны корды, радио подавай. Они быстренько выдрали из своих бойцовок качалки, поставили вертикальное оперение, элевоны и в бой. Так же и с ракетами подтянулись, на Россию, на мир ездят. Понятно, что ситуация у них чуть другая (руководство и финансирование). Тем не менее.

Короче не трогайте Цыганкова! 😃

Олег, скажите а Ваша моделка в мае до какого числа обычно работает? Я езжу пару раз в году (май и октябрь) через Кандалакшу в строну Умбы, могли бы пересечься, за “чаем” посидеть.

Gera60
Dacor:

Если тут начинают говорить про Николая Александровича Цыганкова,

Я говорил именно про того, кого назвал ,это СОВСЕМ другой человек . с Александром Цыганковым знаком давно ,да , сделал , да работал ,да уважаю , но к моему огромному сожалению на данный момент выработался - сидеть на соревнованиях главным судьёй и быть безучастным к тем нарушениям элементарных норм и правил проведения как то не очень хорошо , мягко говоря .

Dacor:

На всякий случай напомню - ФАИшные классы моделей это СПОРТИВНЫЕ классы, следовательно это в первую очередь СПОРТ.

И соответственно если модели/правила проведения/регламент грубо нарушен,это не спорт, это фикция , это не ФАИ . Воздушный бой на РУ моделях можно называть условно спортом, но вот ведь какая мелочь - в ФАИ нет такого класса и РАЗРЯДЫ по нему не присуждаются,т.е. при всем уважении "Чемпионат Мурманской области " в этом классе обычные хоббийные полетушки , несмотря на всю сложность подготовки участника . В Лапландии Алексей работает как может , других просто нет… В мае работаем до конца , и в июнь ещё прихватываю , так что всегда рад гостям.

Андрей_В:

Авиамодельный (судо, авто) СПОРТ сгинул благодаря вам и подобным. Вам это не нужно!

Что нужно вам на этом форуме мне давно понятно , разговоры на уровне - “вот были времена, вот были люди,вот были соревнования” никакого отношения к развитию и состояния авиамодельных дисциплин на сегодняшний день не имеют , День Сурка плавно переходит в год и может превратиться в век , как то с этим попробуйте разобраться внутри себя любимого …

Андрей_В:

Я свободный художник. Сам по-себе. Это прекрасно!

Смотрящий должен помочь 😉

Dacor
Gera60:

И соответственно если модели/правила проведения/регламент грубо нарушен,это не спорт, это фикция , это не ФАИ .

Точно так. Я думаю, что именно это и пытается донести Андрей Войшнис.

Gera60:

но к моему огромному сожалению на данный момент выработался

Да любого можно вывести из состояния равновесия, вот и он “забил” на все это. Сложно заниматься любимым делом, когда столько желающих много лет вырабатывают у тебя отвращение к этому делу. Теперь и он сам по себе (точнее небольшая компания людей отделилась).

Я реально отстал от авиамодельной жизни, так же как и многие “варясь в своей каше”… А Алексей Александрович Цыганенко, простите, это кто?

Gera60

quote=Dacor;7601072]А Алексей Александрович Цыганенко, простите, это кто?[/quote]Это онли для товарища Андрея В. Что он донести пытается остается тайной для многих многих многих на этом форуме …Свободные художники они все такие -говорю что хочу,делаю что хочу , но ни за что не отвечаю.

Dacor:

Теперь и он сам по себе (точнее небольшая компания людей отделилась).

вот это то и обидно , эти люди при желании могли бы порядок навести в области , но почему то постоянно уклоняются от сотрудничества , как бы их все на сегодня устраивает , а детей жалеть тут ума и принципов много не надо сиди смирно на стуле и жалей себе потихоньку.

Dacor

Ему на смену должны были давно прийти такие как я. Но что то не ладится…

Андрей_В

" … это СОВСЕМ другой человек … " “… Павлины, говоришь…” (С) 😉

Я не знаком с этим “другим человеком” и никогда с ним не общался. И не припомню, кто это вообще такой?
Гражданин Геращенко постояно что-то сочиняет. Пишет картину маслом под себя, любимого.
Зачем?
Текущий бардак его устраивает. Тепло, светло и сухо!
Прямо указывают на этот бардак - делает вид глухого.
Ему бы еще пару лет, как нибудь, перекантоваться и, по-тихому, на пенсию!
Пусть сейчас потолочка, лего-кубики (спасибо китайцам, вовремя!), зальники (опять же - тепло, светло и сухо). Зачем здить куда-то на кулички?. Он не спортсмен. Всю жизнь приспосабливался под систему-кормушку. Он просто “педагог доп. чего-то”. Уставший от всего этого. Вот и все!
Не понравилось? Извиняйте! Как есть! Все очевидно.

Я знаю тех товарищей, которые “отделились”. Это СПОРТСМЕНЫ! Они не станут бодаться с местной чиновничьей бюрократией, тратить жизнь непонятно на что…
Их Стихия - Соревнования, Достижения! (ЧР, кубки Мира…). Здорово!

Не пора ли этот треп заканчивать? Зачем, с пеной у рта, отстаивать ТЕКУЩЕЕ положение Авиамодельного Спорта в Мурманской области?
Может Делом займетесь? Как в Апатитах, к примеру?

yurbuten
Андрей_В:

Как в Апатитах, к примеру?

Болтун.А что в Апатитах ты лично знаешь?
Спортсмен,а давно ты был на соревнованиях… ,хотя бы зрителем?

Андрей_В:

Ему бы еще пару лет, как нибудь, перекантоваться и, по-тихому, на пенсию!

А мне что скажешь?На песию ушол в Волгограде и теперь *просто “педагог доп. чего-то”.* как ты выразился.

Андрей_В:

Может Делом займетесь?

Это как ты?.. делом занят тут на форуме языком то?

Андрей_В:

Не пора ли этот треп заканчивать?

А вот в этом поддерживаю!

Gera60
Андрей_В:

Текущий бардак его устраивает. Тепло, светло и сухо!
Прямо указывают на этот бардак - делает вид глухого.

Как раз меня в отличии от вас текущий бардак не устраивает в принципе , изменить его в состоянии люди , что то делающие , те, кто организовывает и проводит соревнования, помогает тем преподавателям , кто не имеет достаточного опыта и практики работы , учит детей работе с инструментами и материалом,готовит команду на соревнования, учит при этом самостоятельно работать ребят с моделями. А те ,кто пытается игнорировать текущее положение авиамодельного спорта в области ,не понимают при этом простых истин - ниоткуда ничего взяться не может , золотые рыбки кончились, время собирать все заново, собирать по крохам, долго и кропотливо . Желание (не более того) научить людей парить бальзу и мотать её на конус равносильно желанию парить людям мозги .

Андрей_В:

Ему бы еще пару лет, как нибудь, перекантоваться и, по-тихому, на пенсию!

уже 13 лет как пенсионер , потому что в отличии от вас , свободного художника , честно эту пенсию себе заработал 😉
Свою роль глухого на этом форуме прошу на меня не примерять - вам люди говорят,говорят постоянно о проблемах, вы этого просто не слышите ,вам так просто удобнее жить , не отвечая при этом абсолютно ни за что и не перед кем . Если я в жизни своей и устал, то это от общения с такими людьми , как вы , которые логику , аргументы и доводы людей, которые десятки лет профессионально работают над проблемой не воспринимают …

Андрей_В:

Я знаю тех товарищей, которые “отделились”. Это СПОРТСМЕНЫ! Они не станут бодаться с местной чиновничьей бюрократией, тратить жизнь непонятно на что…

Опять пластинка про бюрократов , если не они , то кто . Спортсмен по моему глубокому убеждению это тот, кто постоянно проводит тренировки , у него вся жизнь от соревнования к соревнованию проходит .И в советские времена такого в области практически не было , а уж теперь то , не смешите людей , тех кто в теме . Соревнования взрослых в области … нет, не слышал ,уже давно не слышал, хоббийные полетушки в крайнем случае , и все всех устраивает .

Андрей_В

Мдя… вы прям демагог, а не …этот самый…

Свистите перед чиновниками (кормильцы все-таки) о светлом будущем. Им что паяльник, что напильник…
Авиамодельного СПОРТА НЕТ. Спортивных классов НЕТ, Свободного лета НЕТ, кордовых НЕТ…
Вот ваши РЗУЛЬТАТЫ ( пену с моськи вытрите)). Да и квалификация спортивных судей - ниже плинтуса! Только собачитесь постояно меж собой…
Рыба - она того… с головы пахнуть начинает…

Склочный вы кадр, сплетни любите, сами же и сочиняете, чушь непотребную … Фуу…
Пенсия… Моя - Производство. Проф-вредность. С 50 лет - честнее вашей. Как ни крути…

Ваша цитата: “… Спортсмен по моему глубокому убеждению это тот, кто постоянно проводит тренировки , у него вся жизнь от соревнования к соревнованию проходит…”
Правильно.
Эти Взрослые быии при ДОСААФе (ЮШАС) и были Спорсмены - руководители Моделок.
Соревновались на Зональных, Республиканских… Сейчас - ЧР, ЧМ…

" … Соревнования взрослых в области … "

Международные, в области - этап Кубка Мира “Polar Cup 2012”. Организовано, кстати, при активном и непосредственом участии “свободных художников”. Им СПАСИБО! Имел честь там судействовать.
Сейчас единственые остались - “RC Combat”
Ваши ученики там есть?

Учебный год уже давно начался. Может Делом займетесь?

yurbuten
Андрей_В:

Свистите перед чиновниками (кормильцы все-таки) о светлом будущем. Им что паяльник, что напильник…

Браво!!!Только сам то с чиновниками общался?.. ,с теми самыми,которым “что паяльник,что напильник”?
Ну и кто же свистун то?
То что было напоминать не нужно.Тут людей вчера свалившихся с луны нет.

Андрей_В:

Международные, в области - этап Кубка Мира “Polar Cup 2012”

Кроме фотоальбома с двумя десятками фотографий и обсуждения на форумах больше ничего нет… и на сайте ФАС то же:( почему то 😦 .Более 7ми лет минуло,может по этому?Интенсивно соревнуетесь,однако!!!

Андрей_В:

Ваши ученики там есть?

“Там” наших учеников нет.
А у вас?
У вас есть ученики?

Андрей_В:

Учебный год уже давно начался. Может Делом займетесь?

Пока работаем… и общаемся между собой.Делимся проблемами и думаем как их решать.Хотелось бы,хотя бы,участия заинтересованных людей в обсуждении ситуации сложившейся в авиамоделизме у нас в области с тем,чтобы переломить сложившуюся ситуацию.Нужна помощь и участие (посильные) в возрождении авиамоделизма,а вместе с ним и авиамодельного спорта.