Так жить больше нельзя! Трасса для туринга, F1 и F2 в Москве для двс 1:8 и 1:10!
Конкретней плиз.
зачем? пока желания реализовывать какой-то еще проект нет и зачем же тут все карты на стол?
А забавные вы…
Один ноет и ничего не делает, второй говорит что вроде как команда есть, но при этом ничего конкретного не говорит (план и местоположение трассы), зато бабки уже посчитал.
rcopen.com/forum/f3/topic243198
Прочитайте (хотя бы первый пост) еще раз, и найдите 10 отличий от этой темы.
Ребята, успокойтесь. - Вчера встал вопрос и я на вскидку оценил стоимость строительства трассы с площадкой 100мх50м в Москве с 0 на пустом месте - по прайсам строительных фирм, которые производят дорожные работы. Чисто площадка (с учётом, что она досталась вообще бесплатно) без учёта сложностей и без инфраструктуры - от 80000000р. Просто правильно подготовили место и положили асфальт. При такой сумме - уже и на инфраструктуру, и на лёгкие стены-крышу - можно даже не мелочиться. Эти деньги неокупаемы в-принципе никогда при любой самой оптимистично-реальной массовости в обозримом будущем.
И вообще, посчитайте, за такие деньги (грубо - сотка лямов на круг) - сколько лет можно оплачивать выезды в Гонконг (ну например) - билеты + гостиница на неделю, тому имеющемуся десятку фанатов для проведения ЧР (а возможно несколько раз в год - ещё и КР и …) на офигенной готовой трассе и при этом с хорошо доступными дешёвыми резиной-запчастями, хорошим и дешёвым топливом и т.п., а?
Спасибо за инфу.
То есть остается два вариант - выпросить или выпросить 😃.
PS Гусары молчать!
) без учёта сложностей и без инфраструктуры - от 80000000р.
Эммм… Сумма какая-то невероятная, но даже если убрать один 0, да или даже два нуля, все равно дело гиблое, ибо климат накладывает серьезные ограничения на целевую эксплуатацию площадки, да и массовостью тут не пахнет.
Тем не менее площадка нужна, пускай дохленькая, но нужна. Причем должна быть в таком месте, где ее точно не отберут (т.е. не на Горбушке и т.д. и т.п.). Шоссейные Раменки так сказать.
А забавные вы…
Один ноет и ничего не делает, второй говорит что вроде как команда есть, но при этом ничего конкретного не говорит (план и местоположение трассы), зато бабки уже посчитал.
Вы когда будете достаточно своих собственных денег на любую трассу тратить ежемесячно (даже сумму писать не буду), тогда наша дискуссия обретет смысл.
Ни одно начинание без предварительного плана и понимания баланса невозможно.
Зачем сейчас писать что-то и будоражить умы, пока нет конкретики? Судя по энтузиазму ездить кататься готовы аж целых 2!! человека. Остальные удовлетворены Киевским и ожиданием ПИЛОТА…
Судя по энтузиазму ездить кататься готовы аж целых 2!! человека.
Да, согласен. Пойду пожалуй катер попускаю.
Эммм… Сумма какая-то невероятная, но даже если убрать один 0, да или даже два нуля, все равно дело гиблое, …
Мои извинения всем, ошибся 😦. Действительно один ноль лишний (почувствовал себя одним из героев Жюля Верна…😉 ), но это не многое меняет, сумма всё равно остаётся нереальной и неокупаемой в принципе.
Вот эти грубые прикидки -
Примерная стоимость строительства трассы (площадка 100мх50м = 5000м2) с нуля по прайсу строительной фирмы, рублей
- Планировка грунта в дорожном корыте под отметку м2 50р 5000м2 =250000р
- Устройство земляного корыта со всеми подготовительными работами (механизированная разработка грунта с погрузкой на автомобили, с вывозом, доработка грунта вручную, планировка территории под отметку). м3 650р 1000м3 =650000р - Работы примерно на толщину 0.2м (??) с учётом подсыпки, бетонного основания и покрытия, - но сколько выйдет реально?
- Установка садового бортового камня, включая стоимость материала. п.м. 500р 200м =100000р - Примерно 200м поребриков-разделителей
- Устройство основания из песка толщ. 8-10 см. (Укатка виброкатком ) м2 120р 5000м2 =600000р - минимальная граница по прайсу
- Устройство бетонного основания с армированием дорожной сеткой, толщ. слоя 12 см. М-200 м2 850р 5000м2 =4250000р - самая дорогая часть, но без неё площадка со временем будет неровной
- Устройство покрытия из мелкозернистого асфальта, толщ. слоя 4-5 см. м2 450р 5000м2 =2250000р - минимальная граница по прайсу
- Всего по укладке асфальта без учёта строительства окружающей инфраструктуры: 8100000р
Теоретически ещё нужно предусмотреть дренаж (или сток хотя бы, чтобы вода уходила быстро) и более сложные земляные работы (с бетоном и пр. наверное) для создания нескольких профилированных поворотов. И конечно - подиум, забор, разные варианты разделителей (что-то лепить не из готового), ограждающая сетка на скоростных дугах, ну там навесики какие-то и т.п. Ну примерно так.
Если закладывать выезд в Гонконг (в Малайзию будет подешевле, можно и в Шанхай) на трассу 20т. билет + 10т. гостиница (если купить вовремя и не шиковать) - то 30т. на душу Х 10 чел. = 300т за “выездной ЧР” например в Ф-2, там более 10 человек не набирается - если людям оплатить дорогу и проживание (еда и по месту за свой счёт - нормально). - 9 лет вывозить людей за эти деньги можно.
“Ну вот - опять я надрался!”
Вася- опять буйню пишешь! Так если считать, то дешевле летать в турцию и купаться в бассеине там, проще слетать в Канаду и поиграть в хоккей на катке там, проще провести олимпийские игры ещё раз в Пекине, чем строить какие-то руины в Сочах, где оно всё на икс игик й не нужно!
В последнее время по Москве строится масса отмазных объектов, которым не суждено отбиться ни когда! Они строятся только рпади создания вида что кто-то думает о людях , или ради списания денег, или и для того и другово! Причём только отбиваемые суммы с этих объектов , превышают стоимость крытого трека в разы.
Надо только привлечь внимание к нашей проблеме! По скольку мирными методами за последние 20 лет у нас ничего не получилось- предлогаю добиваться цели с помощью террора и массовых самосожжений юнных техников на красной площади!
Нужно будет много добровольцев - а таких на самом деле мало, по этому прийдётся перейти на режим работы религиозной секты ( не имеет значения, чему будут там поклоняться)
но обстановка в ней должна быть строгой и программа подготовки свежих юнных техников должна быть ужата до одной недели!
Для этого нужно будет придерживаться рассписания занятий:
Понедельник - вступительная лекция (базовое подавление воли аминазином и реланиумом, сеанс массового гипноза)
Вторник - лекция о чистой любви и духовном браке (электрошоковое зомбирование, лоботомия, накачка нейролептиками)
Среда - светлая служба Духа Космического (человеческие жертвоприношения, ритуальные изнасилования, внедрение психопрограммы)
Четверг - обряд посвящения в Общество Знания (закрепление навыков обращения с пластитом, тринитротолуолом, детонаторами, вживление заряда в тело)
Пятница - светлые дела на благо мира (прямое психокодирование при помощи электродов, взрывы в больницах, школах и детских садах)
Суббота - освобождение от пут сатаны (ритуальное самоубийство всех членов секты с уничтожением планеты)
Воскресенье - покатушки в огороде ( отдых от напряжённой недели)
ну или как-то по другому, кто как предложит. Ибо нравственно всё, что идёт на благо революции!
Вася- опять буйню пишешь! Так если считать, то дешевле летать в турцию и купаться в бассеине там, проще слетать в Канаду и поиграть в хоккей на котке там, проще провести олемпийские игры ещё раз в Пекине, чем строить какие-то руины в Сочах, где оно всё на икс игик й не нужно!
Не, Вася все как раз верно пишет. А те кто считают что это не так, пусть для начала перестанут в зарубежных интернет магазинах закупаться, и поддержат отечественного дармоеда!
В последнее время по Москве строится масса отмазных объектов, которым не суждено отбиться ни когда! Они строятся только рпади создания вида что кто-то думает о людях , или ради списания денег, или и для того и другово!
Сходи “туда” (я ходил) и убедись в том что “твоя” трасса не будет исключением, и что тебя попросят поставить подпись под тем бюджетом, которого тебе никогда не видать (т.е. по сути - преступный сговор и казнокрадство). Поставишь подпись? Я - нет (не поддерживаю воровство).
Не, Вася все как раз верно пишет. А те кто считают что это не так, пусть для начала перестанут в зарубежных интернет магазинах закупаться, и поддержат отечественного дармоеда!
Отечественного дармоеда поддерживаю по мере возможностей самого дармоеда- Покупаю то что мне нужно ( и вдруг оказалось у самого дармоеда в наличии) Василий и Михаил не дадут соврать!
Сходи “туда” (я ходил) и убедись в том что “твоя” трасса не будет исключением, и что тебя попросят поставить подпись под тем бюджетом, которого тебе никогда не видать (т.е. по сути - преступный сговор и казнокрадство). Поставишь подпись? Я - нет (не поддерживаю воровство).
Не знаю “Куда” ты ходил, но мог бы и не возвращаться. Мне пофигу сколько на этом распилят- меня волнует только результат. Я вижу покрашенные задницей ( с применением рабского труда) бордюры и заборчики в каждом дворе. Я вижу укатанный в лужи и сугробы асфальт на каждом метре полотна. Я вижу вечно запертые общественные туалеты. Я вижу наспех отстроенные дорожные развязки. Я вижу патыканные по среди жилых домов надувные хоккейные катки, которые тупо стоят и мешают окружающим своим грохотом. Всё что я вижу вокруг было создано по “по преступному сговору и казнокрадству”, и от этого ни куда не денешься. Не на трек, так на перекраску какого ни будь забора будут списаны деньги.
Проблема в том, что развязки, заборы сортиры и т.п. - это всё “типа нужные” объекты, катки и т.п. - “физкультура”, а трек - так, “игрушки несерьёзные”. Деньги нужно не только списать, но и отчитаться, и “плюсик” себе поставить, а с трассой может получиться, что “подставить”…
Не знаю “Куда” ты ходил, но мог бы и не возвращаться. Мне пофигу сколько на этом распилят- меня волнует только результат.
Ты на вопрос не ответил - поставишь подпись?! Два варианта: ДА - НЕТ
Что за хрень ты несёшь? Где надо поставить волшебную подпись, что-бы появился трек, но которую все боятся поставить? Причём нужен абсоллютно любой храбрец ( придурок) способный поставить подпись. Раскрой тему- куда ходил, на какую именно фигню разводили?
Давайте не скатывать конструктивное обсуждение в разборку “Кто прав, а кто виноват?”.
Обсуждение нужен трек или не нужен тоже не очень уместно. Трек нужен, весь вопрос в организации его с минимальными усилиями и минимальными затратами, привлечением на него людей.
Вариант предложенный Василием мы не тянем по материальным затратам. Это итог, этот вариант больше можно не трогать, по крайней мере пока не изменятся обстоятельства.
Давайте обсуждать и стараться реализовать другие варианты.
Всем привет!
У меня есть радостные новости! Сегодня с другом съездили посмотреть одну интересную площадку. Площадка находится вот здесь maps.yandex.ru/?um=I2kUv9QZRh9Wr_dH6639I6wd4Sq5Cxa…
Здесь недавно построили эстакаду, под мостом оказалось две площадки, огороженные забором. На одну из них не въедешь, но она еще «кривая и косая». На второй все хорошо, только много грязи. Заехать можно со сторон пешеходного перехода (нарушив правила). На этой площадке были замечены мотоциклисты.
Сегодня сделали пробные заезды. Все супер! На фотках видны небольшие стыки – модель на них не подскакивала. Есть решаемые проблемы – территорию надо убрать, иначе сцепления в этой пыли нет, и модель может легко выскочить за забор на дорогу. Плохо только что за столбами модель пропадает из виду - придется хорошо продумывать траекторию трассы.
Про инфраструктуру – рядом ничего нет, были редкие прохожие, которые посматривали в нашу сторону, но не подходили и к нам не приставали. От метро Выхино ходит автобус, остановка которого в 200х метрах (если судить по картам). До остановки электрички где-то метров 500. С МКАДа есть чудесный съезд.
Площадка находится под мостом, жалко, что по середине пролет – вода будет. Судя по округе – она НИКОМУ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ НУЖНА. Подиум сделать возможно. Нужно оббить забор чем-то, чтобы модели не улетали и огородиться от прохожих. Надо идти и выпрашивать ее и получать разрешения на эти действия. Знающие люди – пишите, в личку!
А в следующую субботу (08.07.2013) предлагаю собраться там в 12:00 и устроить субботник с дальнейшими покатушками! Можно в воскресенье.
Ниже фотографии. Потом сделаю видео.
Поручики молчите!!!
В субботу я работаю, а вот в воскресенье можно.
я конечно зя любой кипешь но это фигня полная!
трасса в тени, постоянный приток грязи от магистрали сверху…
Самое главное для кого это делать!?
сколько раз все это поднималось? сколько раз одно и тоже и ни чего не меняется?
Евгений озвучил что ведется работа и переговоры, по их завершению в случае положительного решения все вам расскажем и туда вы с толком потратите свою энергию и средства!)))
- Каждый год кем-то ведутся какие-то переговоры, которые обычно завершаются к сентябрю, когда уже нафиг не надо!
- Трасса в тени. Да и зашибись что она в тени, тем более выращивать на ней ни кто ни чего не собирается. Стоит ещё раз посмотреть на глобус и смириться с тем, что живем мы в климатической клоаке, в которой при самом лучшем раскладе полтора месяца солнечных дней и не факт, что тёплых. А всё остальное время идёт град с гвоздями, во время которого эстокада сверху оставляет призрачные шансы на покатушки.
- Постоянный приток грязи. А кому сейчас легко?
- Самое главное это сделать, что бы уже наконец хоть что-то было, и не сдохло, как посреди рынка.
трасса в тени, постоянный приток грязи от магистрали сверху…
Мы там были во второй половине дня, где-то до 7ми вечера - проблем с освещением ни испытывали совсем. Насчет мусора и грязи сверху - не летит. Площадку просто никто не убирал, налетело за кучу времени. Налетело больше с боков.
Можно договариваться с дорожной службой и мыть площадку перед покатушками!
Если уж совсем будет плохо - можно натянуть тент и повесить фонари.
Самое главное для кого это делать!?
Было замечено, что если в районе появляется несколько человек, купивших багги, то к ним подтягиваются еще люди. Затем они строят простенькую трассу и людей с машинками становится еще больше. Мораль - трасс много не бывает.
Еще раз! Прелесть площадки, что до нее можно достаточно легко добраться, она никому не нужна, ОНА ЕСТЬ!
Евгений озвучил что ведется работа и переговоры… в случае положительного решения…
Замечательно! Есть одна русская поговорка - “на Бога надейся, а сам не плошай!” Айда устраивать субботник!
5ки тоже спокойно там поместятся!
PS Надоело уже, что все скатывается в разговор из которого следует, что трасса никому не нужна! Определитесь наконец - хотите ездить или нет! Если не хотите - не пишите в эту тему! Она не для вас!
Собираться нужно. Должен быть коллектив, а не каждый сам по себе. Давайте определяться с датой сбора и людьми желающими принять участие.