Пожалуйста помогите выбрать бюджетную пилотажку.

Lazy-bones
Alexander#:

Парни, для вас разница в 300 (триста) рублей и правда существенна?

Эт точно. Если такие суммы являются критичными для выбора модели, то надо бросать моделизм и уходить, ну скажем в шашки. 😃

kot_vvol

читая форум для себя сделал выод, что себарт и пилотаж делаются на одной фабрике в китае, но на разных линиях. скорее всего даже на одной, и после сборки ведется контроль: это в себарт, а это в пилотаж… много народу пишет что разницы между ними не найти, за исключением качества сборки. а поэтому если не лень можно и самому пролить циакрином все части или за небольшую переплату взять готовое, да еще и с лейбой от себарта. но лично я не стал брать конкретно эту модель. причина - цена. так платишь за катану 30-го класса, а можно купить 50-го, да еще и на обмывку хватит. а второй момент это ажурность себиных моделей. если не дай бог посадка пожестче - прощай шасси вместе с мордой, и развлечение на неделю с лобзиком обеспечино. да и не самые они бюджетные модели, особенно если посмотреть на начинку предложенную разроботчиком. а тема называется ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ БЮДЖЕТНУЮ ПИЛОТАЖКУ , поэтому думаю надо не про себу разговор вести, а про чистых китайцев. Топикстартер - новичек, и поэтому думаю что не сможет насладится в полной мере изделиями от именитых брендов, а может даже и разницы не почувствует.

если вдруг у кого есть лишние 300 рублей, с удовольствием приму в ДАР. " с миру по нитке, нищему рубаха" 😒

x-fly

Дело не токо в деньгах. Допустим, те модели от Флитона, которые теперь продаются на Циклоне очень отличаются от оригинала. AJ Extra 330 весила 870гр, а теперь на Циклоне она весит на 150-200гр больше. Тоже самое и с другими моделями. Это похоже на вино для России из Франции или Испании, этикетка та же, токо воды побольше.
Так что делайте выводы. Где бренд и цена - там еще хоть какая то гарантия присутствия бальсы, все остальное рулетка. На ХЦ вообще сплошная фанэра. Кстати замечу что все, без исключения модеои делаются в Китае.

Igor_Nack

ПРАВО выкладывать личную переписку на публичном форуме - это мягко говоря некорректно. Это во-первых. Во-вторых, чтобы впредь не было полемики и вопросов по поводу продукции SebArt со стороны “неопределившихся”, стоит ознакомиться с списком официальных дилеров продукции SebArt на офф. сайте.
www.sebart.it/distributors.html.

aleksandr

Да мужики. Это как в том анекдоте- Вам шашечки или поедем? Если у человека налет небольшой то разницы он не заметит.А в остальном прекрасная маркиза…

Watrik
Igor_Nack:

ПРАВО выкладывать личную переписку на публичном форуме - это мягко говоря некорректно. Это во-первых. Во-вторых, чтобы впредь не было полемики и вопросов по поводу продукции SebArt со стороны “неопределившихся”, стоит ознакомиться с списком официальных дилеров продукции SebArt на офф. сайте.
www.sebart.it/distributors.html.

Во первых, Вы вроде сюда меня и послали за ответами и особо личного нечего не увидел, адресов не выкладывал. Форум уже весь перерыл до этого разговора. Сравнения кач-ва сборки и материалов никто нигде не давал. Тему где бы были ответы я не находил, если есть ткните может далеко ушла вниз. Люди покупают как минимум на 3х различных ресурсах. Но никто не проводил сравнения, видимо особо не парились и не маялись.

Во вторых, как и в личной переписке, так и ответе в форум Вы ясностей различия продуктов не внесли. Честно говоря Ваш ответ: “ввиду абсолютно разных самолетов” - это не ответ. Сказали “А”, дык и скажи “Б”, в чем разность. Зачем говорить загадками. Если продукт лучше то это Вам же плюсом будет, на этом и строится здоровая конкуренция.

Лично для меня такая разница в цене погоды вообще никакой не сделает. Просто хочется ответов, а не намеков. И я конечно понимаю, что покупать бренд - лучше у дилера этого бренда, а не реселера. Что я наверняка и сделаю, ибо не хочу возможножного шаманства с кач-вом сборки, непроклейками и тяжелыми материалами - хотя это просто догадки, судя по другим темам и высказываниям, не связаными не с одной из фирм выше.

Не хочу и не хотел, ни с кем ругаться. Видимо натура такая у меня, конфликтная. Примите извинения Все, кому насолил и в часности Вы, Игорь.

Lazy-bones

Знаете, мне споры по поводу подлинности моделей напоминают разборки между правообладателями в кинопрокате. ДВД штампуются на одной линии с одного оригинала а нам рассказывают что тот на котором стоит вот такой маленький значок он правильный, и показывает лучше, и стоит по этому дороже. А на практике те же яйца. Также и с Катанами.
Думаю если кому-то будет не лень и он возьмётся сравнивать модели от пилотажа и СебАрта.ру то разницу кроме цены вряд ли найдёт. Ну разве плёнка будет оттенками отличаться в разных партиях.
Кстати, брать деньги за “понты”, за офециальность это нормально для нашей экономики. К примеру любая камера Сони, или Панас в их родных магазинах будет стоить дороже всех прочих. Но это уже уход от темы.
А по теме можно заметить одно что СебАртовские модели к бюджетным отнести можно с большой натяжкой. Пожалуй, это все же модели для более продвинутых пилотов.

ukrsonic
Watrik:

Лично для меня такая разница в цене погоды вообще никакой не сделает. Просто хочется ответов, а не намеков. И я конечно понимаю, что покупать бренд - лучше у дилера этого бренда, а не реселера. Что я наверняка и сделаю, ибо не хочу возможножного шаманства с кач-вом сборки, непроклейками и тяжелыми материалами - хотя это просто догадки, судя по другим темам и высказываниям, не связаными не с одной из фирм выше.

В том и дело, что нет ясности. Если бы вся разница заключалась в комплектации, и конкретно говорили например там колеса побольше а тут поменьше, то и фиг с ним, а когда говорят что качество изготовления хуже, то хез что там действительно хуже. Та и не верю я особо нашим дилерам, всегда можно разбавить палёнку с оригиналом когда спрос такой бешенный.

Lazy-bones:

Знаете, мне споры по поводу подлинности моделей напоминают разборки между правообладателями в кинопрокате. ДВД штампуются на одной линии с одного оригинала а нам рассказывают что тот на котором стоит вот такой маленький значок он правильный, и показывает лучше, и стоит по этому дороже. А на практике те же яйца. Также и с Катанами.

Яйца как бы теже, но почему цены тогда одинаковые? За фирму должна быть наценка, а за копию скидка, это естественно. Я штаны с надписью abibas не хочу носить за те же деньги сколько стоит настоящий adidas, хотя копия может не отличаться ни чем 😃

avalanch

Тема того, что ПЖ продает ненастоящий СебАрт регулярно всплывает на форуме. Выскажу свою версию. Одно время Себа сотрудничал с ПЖ, и магазин закупил большую партию себиных самолетов. Теперь качество Себарта улучшилось, появился свой диллер в России и Себа продает самолеты из новой, более качественной партии через них. А ПЖ распродает остатки предыдущей, худшей по качеству партии. Мне кажется, это самое разумное объяснение, почему самолеты в себарте лучше чем в ПЖ. Оговорюсь, что ни к тем ни к другим никакого отношения не имею.

Lazy-bones
avalanch:

Теперь качество Себарта улучшилось, появился свой диллер в России и Себа продает самолеты из новой, более качественной партии через них. А ПЖ распродает остатки предыдущей, худшей по качеству партии

Конечно не в тему но!
С точки зрения рынка менять как выражаетесь “ПЖ” с его раскученностью и сетью магазинов на мелкого неизвестного продавца хоть и с вывеской Себарт, по меньшей мере неразумно. Либо Себ не способен обеспечить необходимые Пилотажу объёмы либо ещё какие-то проблемы возникли в их отношениях. Но я думаю модели что в Пилотаже Что СебАрте.ру по-прежнему производятся в одном месте под единого заказчика.

lelik

Не устану повторять. Никакой разницы в качестве самолетов от Севы Селиверстова, где бы они не были куплены (и здесь, в ПЖ, и в Австрии и еще где-то), не найдено. Опыта общения с продукцией себарта предостаточно. Расслабьтесь и летайте. А ребятишкам из себарт.ру надо как-то бабло отбивать. Не те у ребят объемы продаж чтобы с ПЖ по другому справиться.

ukrsonic

Чтобы не гадать, решил спросить итальянцев напрямую, кто подделки толкает а кто нет. Хотя ответ будет очевиден “берите у дистрибьютора и нифига не парьтесь”.
Но в Украине пока нет офф дистрибьютора себарта, есть пара сайтов которые их толкают, пилотаж и еще один.

Надеюсь их торговый отдел должен вести хоть какой учет насчет поставок товара в Россию, Украину и т.п. И надеюсь они по англ тоже читать умеють 😃

lelik:

Ого!!! Я насчитал 7 шт. Продайте один? 😃

spyder3

Интересно а в чем разница СебАрт от Пилотажа если она есть. Ну напромер: Плёнка: Алтракот/Чайнакот, Фанера: Тополь или Берёза/Бамбук с Обрезками Бальзы. Клей СА/Хот Глю итп. Если она и есть только сборке/клейке то скорее всего Пилотаж заказывает выбракованные наборы. У нас на работе много Китайцев иммигрантов и они мне говорили (не об РС моделях а о ширпотребе) что Русские фирмы всегда выбраковку заказывали - кою под выброс готовили. Но цена была для них дармовая. У нас тут всё Китайское (кроме продуктов). Никто не жалуется, хвалят иногда качество

number_one
lelik:

Не устану повторять. Никакой разницы в качестве самолетов от Севы Селиверстова, где бы они не были куплены (и здесь, в ПЖ, и в Австрии и еще где-то), не найдено. Опыта общения с продукцией себарта предостаточно. Расслабьтесь и летайте. А ребятишкам из себарт.ру надо как-то бабло отбивать. Не те у ребят объемы продаж чтобы с ПЖ по другому справиться.

И это правильные слова ))) похоже мотивация всей этой фигни на форуме - простейшая попытка хоть как-то отбить клиентов и поток, идущий в ПЖ. Самое смешное, людей, утверждающих со знанием дела о подделках всего 4-5 человека, и появились эти мысли на форуме с момента появления себарт.ру.

И это называется бизнес по-русски, вместо того, чтобы предложить сервис, лучшие цены, лучший ассортимент , лучшее расположение магазинов и прочие другие конкурентные преимущества, люди сделали самое простое - стали распространять “стопроцентную информацию” о том что в одном магазине подделки, а в другом нет.

Мне интересно как эти люди представляют себе представляете подделку хотя бы себиных коробок, печати инструкций и т.п.? я знаком с проблемой полиграфии и могу сказать, что упаковку такого размера полиграфисты начинают печатать от нескольких тысяч экземпляров, не уверен что даже ПЖ под силу продать по 1000 каждого самолета с ценником себы даже за несколько лет.

А вообще, напишите Себе, и спросите покупает ли ПЖ у него самолеты.

avalanch
spyder3:

скорее всего Пилотаж заказывает выбракованные наборы

Интересно, какой же процент брака должен быть, чтобы обеспечить сеть ПЖ такими наборами.

amulet
Adekamer:

а что насчет Радуги ? eflyone.ru/catalog/detail.php?ELEMENT_ID=16210&SEC… скажете ?
бюджетно - большой размер
у меня естьтакая - я приташил из китая - ценник сопоставим
облизываюсь - и в то же время жаба поддушивает моторчег с акком и регом взять для нее - думал полегче будет весить

Летаю на такой. Взял после мелколетов из потолочки. Летает изумительно - трамвай на рельсах. Достаточно прочный ( деревяшку я уже давно разложил-бы на посадках). Классический пилотаж- без проблем. 3д не пробовал - не умею. Да и цена - бюджетней не куда - около 42 баков на Х.С.

михаил76
Watrik:

…Во вторых, как и в личной переписке, так и ответе в форум Вы ясностей различия продуктов не внесли. Честно говоря Ваш ответ: “ввиду абсолютно разных самолетов” - это не ответ. Сказали “А”, дык и скажи “Б”, в чем разность. Зачем говорить загадками. Если продукт лучше то это Вам же плюсом будет, на этом и строится здоровая конкуренция…

Ну, конечно же, тут всё яснее ясного. Сам неоднократно сталкивался с подобным раскладом (правда не в сфере авиамоделей, а в фото- и в бытовой технике)
Элеметарная замануха на сайте: напишите у кого вы видели тот же товар по более низкой цене.
Пишем у кого. Итог: начинают поносить ту торговую сеть на которую ты приводишь ссылку. (мол, у них левое, серое, гнилое, тухлое, просроченное, лежалое и т.д. и т.п.)
Исконно Российский подход к делу, не доказать, чем именно у тебя лучше (а потому несколько дороже), а охаять конкурента у которого дешевле.
Вот и весь сказ, как говориться.
К сожалению и здесь та же ситуация повторилась.

А мы, по навивности всё думаем, что тот, у кого товар данный дороже стоит после присланной нами ссылки прозреет, и напишет: извините ребята, у меня и вправду дороже. Вы меня спалили. А посему, вот вам бо-ольшая пребо-ольшая скидка! )))))))))))))))))))))))))))))))))

aleksandr

Дешевле-дороже- прежде всего опреляет бюджет,на который Вы расчитываете.У кого брать-решать прежде всего Вам. Могу сказать только исходя из собственного опыта-у Пилотажа есть ряд моделей, на мой взгляд довольно удачных -ЯК55- 50, катана- 50 версия- 2. Ну а бюджет-для кого-то 100000руб-норма, для кого-то 1000 руб- предел мечтаний. Выбор для каждого свой, поэтому советовать незная, довольно затруднильно. Ну это впрочем только мое мнение. Спорить что, лучше что хуже …, Советы давать- дело не благодарное, у нас-же страна советов. Благо они не обязывают…

10 days later
Igor_Nack

Официальная информация!
Наконечный Игорь SebArt Russia
Sebastiano Silvestri SebArt
Настоящим сообщаем, что было допущено некорректное определение продукции SebArt, продаваемой компанией Пилотаж. В действительности, самолеты, продаваемые компаниями Пилотаж и SebArt Россия, имеют только отличия, связанные с использованием различного типа пленки для обтяжки самолетов. SebArt Россия, в лице Наконечного Игоря, сожалеет о допущенной неточности.

Sergey77
Igor_Nack:

имеют только отличия, связанные с использованием различного типа пленки для обтяжки самолетов

продолжайте. И какие же? Чем отличается пленка в sebart.ru от sebart.it и pilotage-rc.ru?

lelik
Sergey77:

продолжайте. И какие же? Чем отличается пленка в sebart.ru от sebart.it и pilotage-rc.ru?

А не надо иронии. Первые партии самолетов Себарт тянул чем-то тяжелым. И, скорее всего, в ПЖ самолеты еще из них. Потом Себа анонсировал обтяжку ораковером. Эти самолеты, насколько мне известно, до ПЖ не дошли.