Поднимаем Бакланов

AlexSVC

Наконец-то сделал и взлетел 😃.

Материал крыла - зеленый пенопласт (фиброн) резался по шаблонам струнорезом, потом клеелся ПВА и обтягивался скотчем. Скотч - строительный после обтяжки еще пригладил утюгом.
Крыло упрочнено стеклотканью промазанной лаком на водной основе. Получилась очень жесткая конструкция, выдерживающая значительные нагрузки.

Аппарат отлично слушается управления, при ошибках обладает достаточной ударопрочностью, при этом он достаточно легкий, что-бы при выключенном моторе парить как планер, так что если акки сели - не страшно 😃. Очень устойчив в полете, можно летать даже в ветр, при этом чуствует себя уверенно когда заходит на посадку, никаких провалов и заваливаний не наблюдалось. Умеет летать на спине, крутит петли без проблем, при полном газе может идти практически вертикально в верх(тяги мотора хватает).

Аппаратура - Art-tech
Двигатель - Бесколлекторник Bm2408-21 (звонок) + Tower Pro BMC 15A
Аккумулятор - NI-MH 1000
Сервы - AS-100

Шифт

А аппаратура арт тек от какой модельки? или отдельно покупалась? А приемник какой используете? просто очень интересно было бы услышать ваше мнение если приемник тоже арт тек потому как многие грешат на него.

6wings
Шифт:

А аппаратура арт тек от какой модельки? или отдельно покупалась? А приемник какой используете? просто очень интересно было бы услышать ваше мнение если приемник тоже арт тек потому как многие грешат на него.

Если не ставить акки на пружинки, а использовать нормальную пропаяную сборку, то всё будет хорошо.

AlexSVC
Шифт:

А аппаратура арт тек от какой модельки? или отдельно покупалась? А приемник какой используете? просто очень интересно было бы услышать ваше мнение если приемник тоже арт тек потому как многие грешат на него.

Аппаратура покупалась отдельно.
Приемник используется родной (шел в комплекте). В начале была проблема небольшой дальности работы. Решилась подстройкой передатчика.
Акки куплены в виде сборки, элементы соединены точечной сваркой.

ShrekS

А что, теперь у арт-течного передатчика есть микшер для флаперонов?
Или вы что-то сами придумали?

Аппаратура покупалась отдельно.
Приемник используется родной (шел в комплекте). В начале была проблема небольшой дальности работы. Решилась подстройкой передатчика.
Акки куплены в виде сборки, элементы соединены точечной сваркой.

AlexSVC
ShrekS:

А что, теперь у арт-течного передатчика есть микшер для флаперонов?
Или вы что-то сами придумали?

Он и был наверное всегда, просто надо знать как его включить 😉

ДАК
AlexSVC:

Наконец-то сделал и взлетел 😃.

А можно чертёжик, и полную развесовку?!
Симпатично смотрится. В какой ветер летаете? Какая площадь и нагрузка на крыло? Профиль крыла, и как ведёт себя как планер? Ловит термики?

Сергей_Р
AlexSVC:

Он и был наверное всегда, просто надо знать как его включить 😉

А подробнее можно? Я тоже хочу такой собрать.

AlexSVC
ДАК:

А можно чертёжик, и полную развесовку?!
Симпатично смотрится. В какой ветер летаете? Какая площадь и нагрузка на крыло? Профиль крыла, и как ведёт себя как планер? Ловит термики?

Исходный материал брался тут Баклан Силу ветра мне пока тяжело объективно отценивать, могу сказать что верхушки деревьев шатались и ветер мной класифицируется как средний 😃 . Профиль крыла Цаги12 и крутка консолей уменьшена до -1 градуса (по согласованию с автором ). Развесовка такая : Двиг 68 + 30 (машинки + приемник) + 168 (акки) + 172(крыло) = 438 грамм. Крыло должно было быть полегче (130г) клея перелил 😊 . На счет планера - имелось в виду что он хорошо планирует т.е. в восходящем потоке можно болтаться сколько влезет с минимальным расходом аккумуляторов и то что если выключить мотор то аппарат плавно спланирует на землю еще и с приличным временем. Термиков пока не искал, соответсвенно не пробывал, а если пробывал, то не знал что это термик 😒

dronkop
AlexSVC:

[Аппаратура покупалась отдельно.
Приемник используется родной (шел в комплекте). В начале была проблема небольшой дальности работы. Решилась подстройкой передатчика.
Акки куплены в виде сборки, элементы соединены точечной сваркой.

добрый день! а не могли бы вы поподробнее расказать про настройку arc-tech передатчика? с уважением Андрей

Cherkashin
ДАК:

как ведёт себя как планер? Ловит термики?

Планирование устойчивое, иногда даже слишком… Термики не пробовали да и с таким весом вряд-ли
зато полёт в динамическом потоке - полное удовольствие уменьшение крутки консолей позволило уменьшить радиус поворота. Вариант Баклан - Д разрабатывался как планер-металка… но по причине отсутствия пенопласта 25г/дм использован “синий” 36г/дм пришлось ставить двигатель. Но ничего переделаем как завезут пенопласт 😃 а там и до термиков недалеко… есть мысль сделать крыло из крупношарикового пенопласта с усилением кромок бальзой но это попозже сейчас задача довести внешний вид - ну ещё лучше чем у этого варианта

dronkop:

добрый день! а не могли бы вы поподробнее расказать про настройку arc-tech передатчика? с уважением Андрей

Так как я принимал живейшее участие в трепанации передатчика могу ответить следующее…
проверили механику, ну плавность хода и др… просмотрели на наличие холодных паек и настроили выходной контур передатчика. Первоначально потребление 170мА выходная мощность около 100мВт после настройки потребление 200мА мощность возросла до 500мВт !!!
Впечатления от передатчика: качество сборки не хуже чем у моего Hitek_а после подстройки и дальность не меньше. вызывает сомнения качество резисторов джойстиков. Александр хочет поменять и я с ним согласен полностью. 😃

ДАК
Cherkashin:

Планирование устойчивое, иногда даже слишком… Термики не пробовали да и с таким весом вряд-ли
зато полёт в динамическом потоке - полное удовольствие уменьшение крутки консолей позволило уменьшить радиус поворота. Вариант Баклан - Д разрабатывался как планер-металка… но по причине отсутствия пенопласта 25г/дм использован “синий” 36г/дм пришлось ставить двигатель. Но ничего переделаем как завезут пенопласт 😃 а там и до термиков недалеко… есть мысль сделать крыло из крупношарикового пенопласта с усилением кромок бальзой но это попозже сейчас задача довести внешний вид - ну ещё лучше чем у этого варианта

[

О! А вот и АВТОР в Студии! Эта модель, ну как на мой взгляд, куда симпатичнее Шизы. Причём на столько, что самому захотелось сделать.
Я сейчас домучиваю Алулу. Будет конечно немного тяжеловата. Но зато опыта дала!!!
Вот и захотелось сделать что-то универсальнее. Я тут немного сегодня полетал в термике на чужём планере и появилось теперь масса воппросов для себя.
Баклан выглядит в принципе как хороший универсал. Нормальная схема, без закруглений всяких.
Теперь вопрос по профилю и толщине- вроде как для полётов в динаме народ ставит более тонкие профили. Хотя более толстый профиль даст меньшую скорость- что тоже весьма не плохо. Я пользуюсь чертилкой для профилей- Profili- там нет профилей ЦАГИ-
-что посоветуете поставить из других? По опыту применения?
-какая толщина будет хороша для чистой динамики и моторного полёта?

  • какой из вариантов Баклана как бы является наиболее удачным(а то вариантов много уж очень)
  • какая Vбудет в самый раз?
  • какие машинки и остальную электронику Вы применили? Весовые характеристики?
  • самое главное- в какую нагрузку на крыло желательно вписаться???
  • если делать модель с размахом в 900-1000мм, что может поменяться?
  • как Вы делаете внутренний вырез в фюзеляже, как точно расчиываете профиль вырезки- крыло то идёт на скос???

Ну что самое сложное, для меня, я буду делать крыло из потолочки с нервюрами(сейчас резака просто нет). Что по своему опыты посоветуете???
Буду признателен за ответы. Уж больно симпатичен Баклан(-ище, -чик)

Шифт
Cherkashin:

Так как я принимал живейшее участие в трепанации передатчика могу ответить следующее…
проверили механику, ну плавность хода и др… просмотрели на наличие холодных паек и настроили выходной контур передатчика. Первоначально потребление 170мА выходная мощность около 100мВт после настройки потребление 200мА мощность возросла до 500мВт !!!
Впечатления от передатчика: качество сборки не хуже чем у моего Hitek_а после подстройки и дальность не меньше. вызывает сомнения качество резисторов джойстиков. Александр хочет поменять и я с ним согласен полностью. 😃

а вот вы можете сказать как человеку аааабсолютно воооообще не смыслящему ни в электронике, ни в пайке, не разобравшему в жизни ни одного электронного прибора, сделать то же самое? И как я понял возросшее потребление требует более мощного элемента питания чем 8 АА батареек?

Cherkashin

На Баклан потрачено около полугода и 4 плиты пенопласта… 😃
Профиль выбран Цаги12 (12% толщина) в Вашей программе он есть и называется TZAGI ну так буржуины перевели… Применялись разные профили например Е186 но он летает похужее 😦 Уменьшение профиля до 8% резко ухудшает полётные характеристики (очень чувствителен к порывам и на некоторых режимах моторного полёта появляется “волнообразный” полёт, что естественно напрягает). увеличение толщины до 18% тоже не хорошо. Машинки используются H55 (9г. )
коллеги ставят потяжелее S100 (11г.) но хайтеки надёжнее гораздо!!
Машинки 18,00 Крыло 130,00 Приёмник 19,00 Двигатель 43,00 Аккумулятор 124,00 Регулятор 12,00
винт 8,00 Итого 354г. Площадь(без учёта элевонов 14дм*2 Нагрузку мы определили ещё на Шизе - 25г/дм*2 размах кстати ровно 900мм. Есть варианты с размахом от 700 до 1100мм но 900 самый оптимальный
При нагрузке 16г/дм (без мотора и аккумуляторов) баклан свободно летает в динамике при скорости ветра уже 3м/сек. ПРи полной нагрузке ветерок нужен поболее иначе приходится подрабатывать движком хотя общее время полёта всё равно в 2-3 раза больше.
внутренний вырез в фюзеляже просто скругляется радиусами 5мм. хотя можно и нужно постараться приблизится в этом месте к профилю Clark-Y 16% .
Если модель будет использоваться для “пилотажа” а она это прекрасно умеет, необходимо вклеить бальзовый или сосновый лонжерон и дополнительно наклеить полосы (20мм) стеклоткани на переднюю, заднюю кромки и поверх лонжеронов. (клеить аквалаком!!) вот так Кстати бросать за крыло можно но не удобно - лучше за фюзеляж… время чтоб перехватить управление и дать газ достаточно…
И ещё под ноги посадить проблематично, уж больно летучий получился ну не хочет на землю…
крутка законцовок - для начинающих - 3 гр вниз и склейка половинок крыла “на спине” в этом случае появляется небольшое положительное V модель очень устойчива… Если есть уверенность крутку уменьшитьдо 1 гр. или убрать вовсе. (при потере скорости возможен штопор!!) а V убрать полностью.
ну а вариант вот он (шаблоны в масштабе 1/1 просто распечатать и вырезать…)
От потолочки пришлось отказаться по причине сложности изготовления S профиля
Была попытка применить профиль Clark-H с аэродинамической круткой до Nasa009 на концах крыла и геометрической круткой - минус 4гр. НО модель летала только в очень узком диапазоне скоростей… 😦

Шифт:

а вот вы можете сказать как человеку аааабсолютно воооообще не смыслящему ни в электронике, ни в пайке, не разобравшему в жизни ни одного электронного прибора, сделать то же самое? И как я понял возросшее потребление требует более мощного элемента питания чем 8 АА батареек?

Не совсем!! Потребление возросло очень не на много… 😃 а вот мощность значительно.
При отсутствии опыта и самое главное приборов (измеритель мощности, анализатор спектра и др…)
электронику лучше не трогать!!! Проще поставить пивка друзьям - радиолюбителям а если громко усомниться в их компетенции то и без пива так настроят любо дорого…
А вот на выходной транзистор радиатор прикрутить небольшой не помешает в любом случае 😜

ДАК
Cherkashin:

На Баклан потрачено около полугода и 4 плиты пенопласта… 😃
Профиль выбран Цаги12 (12% толщина) в Вашей программе он есть и называется TZAGI ну так буржуины перевели… Применялись разные профили например Е186 но он летает похужее 😦 Уменьшение профиля до 8% резко ухудшает полётные характеристики (очень чувствителен к порывам и на некоторых режимах моторного полёта появляется “волнообразный” полёт, что естественно напрягает). увеличение толщины до 18% тоже не хорошо. Машинки используются H55 (9г. )
коллеги ставят потяжелее S100 (11г.) но хайтеки надёжнее гораздо!!
Машинки 18,00 Крыло 130,00 Приёмник 19,00 Двигатель 43,00 Аккумулятор 124,00 Регулятор 12,00
винт 8,00 Итого 354г. Площадь(без учёта элевонов 14дм*2 Нагрузку мы определили ещё на Шизе - 25г/дм*2 размах кстати ровно 900мм. Есть варианты с размахом от 700 до 1100мм но 900 самый оптимальный
При нагрузке 16г/дм (без мотора и аккумуляторов) баклан свободно летает в динамике при скорости ветра уже 3м/сек. ПРи полной нагрузке ветерок нужен поболее иначе приходится подрабатывать движком хотя общее время полёта всё равно в 2-3 раза больше.
внутренний вырез в фюзеляже просто скругляется радиусами 5мм. хотя можно и нужно постараться приблизится в этом месте к профилю Clark-Y 16% .
Если модель будет использоваться для “пилотажа” а она это прекрасно умеет, необходимо вклеить бальзовый или сосновый лонжерон и дополнительно наклеить полосы (20мм) стеклоткани на переднюю, заднюю кромки и поверх лонжеронов. (клеить аквалаком!!) Кстати бросать за крыло можно но не удобно - лучше за фюзеляж… время чтоб перехватить управление и дать газ достаточно…
И ещё под ноги посадить проблематично, уж больно летучий получился ну не хочет на землю…
крутка законцовок - для начинающих - 3 гр вниз и склейка половинок крыла “на спине” в этом случае появляется небольшое положительное V модель очень устойчива… Если есть уверенность крутку уменьшитьдо 1 гр. или убрать вовсе. (при потере скорости возможен штопор!!) а V убрать полностью.
ну а вариант вот он (шаблоны в масштабе 1/1 просто распечатать и вырезать…)
От потолочки пришлось отказаться по причине сложности изготовления S профиля
Была попытка применить профиль Clark-H с аэродинамической круткой до Nasa009 на концах крыла и геометрической круткой - минус 4гр. НО модель летала только в очень узком диапазоне скоростей… 😦

[

Спасибо! Очень облегчает мою постройку.
Остались конечно ещё пару вопросиков:
-Какие аки применяете- у меня будут стоять вероятнее всего липоли- 2банки, а вот в варианте чистого "динамщика- придётся ставить что-то вроде минипальчиков. Что скажете? как с изменением веса?

  • где должна быть центровка???

А как идут работы над моделями с КОСом? Они то весьма любопытны по причине своей нештопорности. Я вчера видел у буржуина на полётах очень похожую модель но с элементом КОСа.
Расскажите как Вы режете пенопласт- у Вас просто ручная пилка или сделали станок с шарниром? Как я понимаю, режете ОЧЕНЬ много- как надо сделать ПРАВИЛЬНЫЙ! станок?

Cherkashin
ДАК:

-Какие аки применяете- у меня будут стоять вероятнее всего липоли- 2банки, а вот в варианте чистого "динамщика- придётся ставить что-то вроде минипальчиков. Что скажете? как с изменением веса?

  • где должна быть центровка???
    А как идут работы над моделями с КОСом? Они то весьма любопытны по причине своей нештопорности.
    Расскажите как Вы режете пенопласт- у Вас просто ручная пилка или сделали станок с шарниром? Как я понимаю, режете ОЧЕНЬ много- как надо сделать ПРАВИЛЬНЫЙ! станок?

Для “чистого” планера куплены ААА 500мА 4 шт. весом 46г. На Бакланах
У меня - сборка 8*650мА КАН. У Александра стоят 8*1000мА китайские у Андрея ТР 1320мА 2S
центровка 20 - 25 САХ но лучше подбирать более точно при запусках с руки. (иногда приходится подклеивать грузики
КОС пока заброшен… до зимы… Тем более нештопорность КОС фикция - мой штопорил как миленький 😜
Пенопласт режу пилкой… пока. планируем к зиме закончить ЧПУ. Сейчас пилки хватает .
Для вырезания Баклана при наличии шаблонов нужно 20 - 30 мин.

ShrekS

Он и был наверное всегда, просто надо знать как его включить 😉

Ну и как же? Или управлять по-танковому: левая ручка - левый руль, правая - правый? 😃
Китайцы о такой фиче умолчали.

Sly_tom_cat
Cherkashin:

(шаблоны в масштабе 1/1 просто распечатать и вырезать…)

А у этого варианта - какая стреловидность по передней кромке? Просто размерчика одного на схемке не хватает 😦

Cherkashin
Sly_tom_cat:

А у этого варианта - какая стреловидность по передней кромке? Просто размерчика одного на схемке не хватает 😦

Звиняйте куме … 153 градуса

AlexSVC
ShrekS:

Ну и как же? Или управлять по-танковому: левая ручка - левый руль, правая - правый? 😃
Китайцы о такой фиче умолчали.

Понятное дело что умалчивают, бо им миксеры кудато девать нада 😁.
Короче, в передатчике есть ряд переключателей реверса для каждого канала, так вот в этой линейке есть еще один переключатель, который заклеен сверху пленкой, вот им и выбирается нужный режим. Можно либо вырезать окошко для него в пленке (на месте надписи направдления реверса) или разобрать, переключить и собрать 😜

ДАК
Cherkashin:

Звиняйте куме … 153 градуса

МАЭСТРО! Попробовал распечатать чертёжик в КОРЕЛЕ- не совпадают размеры указанные на нервюрах. Сделайте пожалуйста,если не затруднит конечно, чертёж 1:1 нервюр и дайте их хорды.
И ешё- вырез под фюзеляж Вы просто вырезали?
Завтра куплю новые руль машинки и соберу Баклана. Так что это очень надо. Да, и ещё раз подтвердите название профиля. И ещё, а как поведёт себя крыло, если вообще крутки не будет?

ДАК
ДАК:

МАЭСТРО! Попробовал распечатать чертёжик в КОРЕЛЕ- не совпадают размеры указанные на нервюрах. Сделайте пожалуйста,если не затруднит конечно, чертёж 1:1 нервюр и дайте их хорды.
И ешё- вырез под фюзеляж Вы просто вырезали?
Завтра куплю новые руль машинки и соберу Баклана. Так что это очень надо. Да, и ещё раз подтвердите название профиля. И ещё, а как поведёт себя крыло, если вообще крутки не будет?

Да, хорды истинные и то, что будет, если делать крыло наборное. Понятно, что задняя кромка имеет толщину 3мм.

ShrekS

Круто! Пошел искать дырки в передатчике! 😁
Спасибо

Сергей_Р
Cherkashin:

Не совсем!! Потребление возросло очень не на много… 😃 а вот мощность значительно.
При отсутствии опыта и самое главное приборов (измеритель мощности, анализатор спектра и др…)
электронику лучше не трогать!!! Проще поставить пивка друзьям - радиолюбителям а если громко усомниться в их компетенции то и без пива так настроят любо дорого…
А вот на выходной транзистор радиатор прикрутить небольшой не помешает в любом случае 😜

А все-таки, для не очень тупых, что нужно подстраивать? Только выходной контур? Катушка подстраиваемая, или режим выходного транзистора трогать придется? Зачем анеалазатор спектра? Гармоники по минимуму отстраивать?

Cherkashin
ДАК:

Попробовал распечатать чертёжик в КОРЕЛЕ- не совпадают размеры указанные на нервюрах.

Дико извиняюсь!!! Просто сайт не принимает формат PDF посему выкладываю шаблоны в TIF и DXF

Сергей_Р:

что нужно подстраивать? Только выходной контур? Катушка подстраиваемая, или режим выходного транзистора трогать придется? Зачем анеалазатор спектра? Гармоники по минимуму отстраивать?

Крутить только выходной контур - режимы трогать не нужно, на выходной транзистор необходимо поставить радиатор!! А анализатор спектра … можно и без него обойтись обычным индикатором поля…
микроамперметр с диодиком и куском проволоки или лампочкой накаливания на 2.5В 60мА
Кстати не удержались - распотрошили приёмник - очень хорошо сделан у УВЧ есть и дискриминатор твердотельный
и монтаж достойный… и даже не крутили ничего… пока 😉
А мы вот жужжим понемногу…