Веришь или нет?

GSL
club_35:

А мы в лучшие времена летали на собственном Ан-2 на обласные соревнования за тысячу километров. Заказывали там целый ЛАЗ на 10 человек на поле ездить. А в конце соревнований ещё с полчаса в воздухе болтались, искали улетевший планер. Во времена были! А щас не то что Ан-2, моделки нет. Во времена настали!

Хороших времен не бывает, у всех времен есть свои достоинства и недостатки. В те времена я вел авиамодельный кружок, весьма неплохо снабжаемый. И у нас в доме (40 квартир) был один автомобиль, копейка. Потом кружок перестали финансировать и во дворе стало тесно от машин. Вы лично готовы променять свою машину на авиамодельный кружок во дворе? Ответы типа “одно другому не мешает” не принимаются. Еще как мешает. Еще Михайло Ломаносов знал что “если что то где то присовокупится, то обязательно где то что то отсовокупится”. Так что любая ваша крутая тачка это удар по авиамоделизму. Ну если верить Ломаносаву. От чего лично вы готовы отказаться ради развития детского технического творчества? Модно призывать к аскетизму чиновников. Но их слишком мало, НАРОД должен финансировать это дело. Он готов это делать? Сильно сомневаюсь. Попробуйте собрать у народа деньги на детское творчество. Вряд ли что получится. В СССР он тоже не был готов. Но его никто и не спрашивал, партия сам решала сколько отобрать к народа и отдать моделистам. Для блага того же народа, который этого не понимал.

Barin
GSL:

…партия сам решала сколько отобрать к народа и отдать моделистам. Для блага того же народа…

Сейчас все то же самое кроме, того, что не отдается народу, а оставляется себе.

GSL
Barin:

Сейчас все то же самое кроме, того, что не отдается народу, а оставляется себе.

Народ то, в вашем лице, готов чем то пожертвовать ради техничествого творчества молодежи? Ну вот вы готовы запасное колесо продать и помочь детям? Или таки жалко колеса и ваша помощь детям ограничиться призывом обязать чиновников продать запаску от своей машины?

soar
GSL:

НАРОД должен финансировать это дело. Он готов это делать? Сильно сомневаюсь. Попробуйте собрать у народа деньги на детское творчество. Вряд ли что получится. В СССР он тоже не был готов.

Так народ вообще финансирует все государство, по большому счету…В СССР, кстати, немалое количество кружков финансировалось не отобранными у народа деньгами. Любое мало-мальски крупное предприятие просто обязано было содержать какой-нибудь СЮТ и оказывать техническую помощь. Ничто не мешает, кстати, вменять то же самое в обязанность и ставить условием при регистрации крупных частных проектов и сейчас. Только разве до этого правителям…

GSL
soar:

Ничто не мешает, кстати, вменять то же самое в обязанность и ставить условием при регистрации крупных частных проектов и сейчас. Только разве до этого правителям…

Если правители попытаются изъять у народа деньги на “всякие игрушки” то народ резко понизит рейтинг правителей. Оно правителям надо?

Гипотеза о том что народ умнее правительства очень приятна. Но историей не подтверждается. Вы знаете примеры успешной охлократии? Таки эти циничные засранцы с оружием необходимы чтобы “простой народ” друг друга не перерезал. Исключительно из за стремления к демократии.

Панкратов_Сергей
soar:

Ничто не мешает, кстати, вменять то же самое в обязанность и ставить условием при регистрации крупных частных проектов и сейчас. Только разве до этого правителям…

Вменяют… Объекты строить для олимпиады:)

Jimm

А может на футболистах и бобслеистах секономить? Толку от них все равно ни какого, а с их бюджетом можно на соревнования на пилатусах летать. И сборную по художественной гимнастике в поддержку возить) вот массовость то будет.)))

soar
GSL:

Если правители попытаются изъять у народа деньги на “всякие игрушки” то народ резко понизит рейтинг правителей.

А не надо ничего изымать целенаправленно! Все платят налоги. Куда и что идет - никому не ведомо. Если бы не содержать продажных ментов и жирный генералитет, то на детей даже с избытком будет. Или хотя бы воровать меньше из того же бюджета. Уверяю, еще и на медицину с образованием останется)))

chiken

Ну, старые "пердуны "заладили "О как хорошо жилось при старом режиме… ",а тема веришь не веришь!
В тему: моделист рассказывал, служил он под Мурманском, летчик- истребитель ,была у них моделка в многоквартирном доме на первом этаже, занимались и дети и взрослые, но это для красок события 😃
Проходят соревнования по свободному лету, пущают планер ,с бирочкой "…нашедшему модель… “с адресом пилота.Модель, как и должно - улетает 😢
Проходит пол года и модель привезли, моделист ехал домой в Мурманск с Дальнего Востока и доставил в моделку!!! Вот это полет! 😵
А вы-” мы в моделке ночевали ",все ночевали, мои воспитанники ночевали у меня в двушке, два дня готовились к областным и моделка была закрыта, при старом режиме,кстати. 😉

GSL
soar:

А не надо ничего изымать целенаправленно! Все платят налоги. Куда и что идет - никому не ведомо. Если бы не содержать продажных ментов и жирный генералитет, то на детей даже с избытком будет. Или хотя бы воровать меньше из того же бюджета. Уверяю, еще и на медицину с образованием останется)))

Это все иллюзии. Типа у ментов заберите ради детей а у меня не смейте. Ментов мало, на всех детей не хватит. Нас много, “простого народа” много. Но уж мы то своего не отдадим. Даже ради детей, пущай лучше менты и чиновники отдают. А мы купим крутую Футабу. И будем ею хвастаться. А то что на эти деньги можно десяток детей Турнигами снабдить, так то чиновники виноваты.

ZigZag_ZZ

Я ВЕРЮ, т.к, пули отливать в нашем хобби черевато, объзательно найдётся чел который развенчает враньё, если что и поэтому врать не обучены, улетел на 100500, так оно и БЫЛО.
И не обсуждается…
Очень мало расказывают, как таймерки втыкали при забросе, вот тут хоть верь, хоть не верь, КАК, но сам видел!

GSL
chiken:

А вы-" мы в моделке ночевали ",все ночевали, мои воспитанники ночевали у меня в двушке, два дня готовились к областным и моделка была закрыта, при старом режиме,кстати. 😉

В СССР в моделках была должность “методист”. В СЮТ, в котором я вел авиамодельный, это были тетки абсолютно далекие от моделизма. Они боролись с руководителями кружков. Ну например с тем что я давал кружковцам уносить модели дамой. Эффективно работать можно было только победив этих теток. Которые ничем кроме отчетности не интересовались.

soar
GSL:

Это все иллюзии. Типа у ментов заберите ради детей а у меня не смейте. Ментов мало, на всех детей не хватит. Нас много, “простого народа” много. Но уж мы то своего не отдадим.

Чет Вы все передергиваете…)))) А менты и прочие на чьи деньги содержатся, разве не на Ваши, в частности? Вы как бы не читаете, что я пишу… Вы платите, как и все, налоги в бюджет, откуда кормятся все те, кто никаких материальных ценностей не создает и не производит. Любое государство должно финансировать всяческие структуры для поддержания своей жизнедеятельности. Это армия, здравоохранение, образование и еще очень много чего. Нет отдельной статьи о детском авиамоделизме, ради которого, Вы призываете не покупать себе дорогое радио, а снадбить Турнигами всех, кто в этом нуждается.
Сама по себе идея очень неплохая, но это вопрос совести и частный. Однако, если правильно распределять средства и не воровать, то хватит всем, повторяю.

club_35
GSL:

Вы лично готовы променять свою машину на авиамодельный кружок во дворе?

Образно говоря, крайнюю свою машину, вместе со своими друзьями, я меняю на планер ЛАК-16 для ЮПШ, который возможно станет электропланером на наших модельных двигателях. Этот прожект, в хорошем понимании, будем освещать на форуме ассоциации экспериментальной авиации, кому интересно. В смысли пинать, если чего, там…

FAV112
ZigZag_ZZ:

Вот моё чудо, собранное на срочной службе.
Вывезенное в чудо ящике(его досматривать запрещено)
Облётано, пена, бальза, микалента.
Лежит как реликвия!

ааа\
помню помню я тоже такуюже делал,там в чертежах М-К предлагалось привод РВ боуден от фотика использовать…
у самолетки критическая нехватка элеронов.Летала на КМД-2.5.Мой первый самолет на РУ.

club_35:

Образно говоря, крайнюю свою машину, вместе со своими друзьями, я меняю на планер ЛАК-16 для ЮПШ, который возможно станет электропланером на наших модельных двигателях. Этот прожект, в хорошем понимании, будем освещать на форуме ассоциации экспериментальной авиации, кому интересно. В смысли пинать, если чего, там…

ссылкой на тему поделитесь…сам не нашел…

club_35
FAV112:

ссылкой на тему поделитесь…

пока не начинали, а тож запинают, и взлетать передумаешь

akirill
soar:

Ничто не мешает, кстати, вменять то же самое в обязанность и ставить условием при регистрации крупных частных проектов и сейчас. Только разве до этого правителям…

Алексей, Вы ведь в Канаде живете. Расскажите, пожалуйста, каковы порядки и традиции по воспитанию авиамодельной молодежи в Канаде, кто и в каком количестве оплачивает увлечения детей, кто выделяет помещения, транспорт, кто оплачивает счета, кто принимает решение о закупке материалов, оборудования.

soar

Кирилл, Вы будете удивлены наверняка…как и я в свое время. Никакой централизованной программы детского технического творчества в Канаде не существует. Это шокирует на фоне того, какое внимание в целом уделяется тут детям. Это привилегированный класс…)) Канада очень гордится своим законодательством, в той его части, которая касается детей. Это пособия, в частности, которое платится родителям на каждого ребенка до достижения определенного возраста. Просто так, независимо от материального положения семьи. Попробуйте, к примеру, объехать стоящий школьный автобус - выльется в 2500 долларов штрафа плюс другие неприятности.
Однако, по моим наблюдениям, никаких авиа, судо и прочих детских кружков не существует. В том виде, во всяком случае, к которому мы привыкли. Я целенаправленно задался этим вопросом в свое время. Есть немало спортсекций, финансируемых государством ( равно, как и полно частных и дорогих), но не технических. Единственное, что я знаю - это попытки наших соотечественников открыть что-то на манер кружков, но в любом случае это бизнес и все расходы лежат на плечах родителей.

Есть много различных клубов, но это лишь место для полетов. Никаких мастерских и прочего. Каждый занимается этим самостоятельно у себя дома. Так что цокольный этаж дома любого моделиста - это мастерская)). В этом есть некоторые плюсы, у меня метров 60 квадратных личной территории, где я делаю, что пожелаю))).
Но возвращаясь к детям, могу сказать, что ситуация удручающая. Конечно, я говорю лишь о той части Канады, где проживаю, но не думаю, что где-то иначе. Большим диссонансом выглядит информация, что в Америке во многих школах есть кружки. Да, большей частью там работают дедушки - волонтеры, но наверняка есть государственная поддержка. Так что в этой части канадский рай отличается от расхожих представлений, увы. Можно сказать, что советская политика в этой области была более дальновидной. Технически грамотные дети однозначно становились хорошими инженерами, техниками, да и просто отличными квалифицированными рабочими со смекалкой и творческим подходом к делу. И совсем не обязательно в авиационной области. Почему в развитой стране, как Канада, этого не понимают - для меня загадка и тайна за семью печатями. Ответ, возможно, лежит в иммиграционной политике. Проще привлечь готового и обученного где-то специалиста, который сам жаждет жить тут. Может быть, никто не пытался еще пробить лбом эту стену и доказать, насколько это важно, я не знаю…
Есть, конечно, при университетах какие-то технические клубы. Проводить университетские соревнования по всяких механическим игрушкам довольно модно и студенты в самом деле что-то изобретают. Однако, обучение в хорошем вузе тут - удовольствие не каждому по карману, так что называть это бесплатным творчеством с поддержкой никак нельзя.
Нет, высшее образование в Канаде на должном уровне, тут нечего сказать. Начальная и средняя школа - даже говорить не хочется. Уровень советской на два порядка выше. Каким образом преодолевается эта пропасть между школой и университетом здесь - для меня так же нерешаемая загадка…)))

Я вовсе не страдаю по ушедшему государственному строю, но нельзя не признать, что такого, как в бывшем Союзе, нигде не было и нигде не будет. Говорю, конечно, о системе технического творчества детей.

akirill
soar:

Кирилл, Вы будете удивлены наверняка…как и я в свое время

По правде говоря, я вопрос задал, зная ответ на него. С тех пор, как я езжу за пределы страны, не перестаю сравнивать и удивляться. Разговор это длинный, и уж совсем оффтопик, но меня недавно очень неприятно удивила одна новость в прокремлевских СМИ, что Россия через 10 (вроде) лет планирует увеличить свое присутствие на рынке космоса, с 10!!! процентов до 15!!! Где же наше лидерство, куда оно делось со всеми теми инженерами? В США тоже нет никакой государственной поддержки, и в Японии, к примеру, тоже. А дальше одни вопросы, на которые есть очень неприятные ответы.

Letun007

Алексей у нас в Латвии ситуация аналогичная. Во многих городах кружки ликведировали или перепрофилировали. Уровень творчиства примитивный. Финансируют только мизерную зарплату педагогам, а на материалы бог пошлет.Все руководители кружков старой гвардии уже давно пенсионного возраста, а смены нет. Для учеников занятия это веселая тусовка, показать у кого круче мобильник. Старое поколение моделистов самоорганизовалось и проводим совмесные тусовки 3-4 раза в год. О спортивном моделизме уже и не мечтаем. Но пытаемся извлеч из этого максимум удовольствия.

GSL
akirill:

Где же наше лидерство, куда оно делось со всеми теми инженерами? В США тоже нет никакой государственной поддержки, и в Японии, к примеру, тоже. А дальше одни вопросы, на которые есть очень неприятные ответы.

Это смотря что считать неприятными ответами. Обычно принято считать что чиновники виноваты. Так это ответ достаточно приятный. Есть более неприятный ответ - народу нафиг не нужен ни космос ни вообще промышленность. Народ хочет хлеба и зрелищ, например закрыть ВАЗ и убрать пошлины на иномарки. А что при этом будет с автопромом никого не интересует (пока на себе последствия не почувствует). И на эти потребности ориентируются чиновники. Трудно себе представить чтобы в той же Канаде кто то потерял голоса из за плохого отношения к моделистам. А вот из за плохого отношения к геям - запросто. Вот поэтому у власти геи выше котируются чем моделисты. Тут надо выбирать, социализм и клубы в каждом дворе или капитализм и автомобили в каждой семье. Оно конечно хочется и того и другого. Но я что то не знаю страны где бы это удалось совместить. Хотя может быть где то есть такое.
Циник я, не верю в последнее время что хомо такой уж сапиенс. Практика не подтверждает.

Запускаем мотопланер. Через некоторое время приходит пожилой мужчина из частного сектора и начинает вопросы про винт и мотор задавать. Оказывается он в бинокль модель рассматривал и ему что то там непонятно стало.
Проходят школьники:

  • На пульте?
  • На пульте.
    И пошли дальше. Не надо это большинству. Стараемся приобщить молодежь. Специально на каждые полеты пульт ученика берем и даем желающим порулить. Но массовости нету. Есть им в нынешнее время чем заняться. Уж у моего сына условия для занятия моделизмом идеальные. Ни разу это его не заинтересовало.