FOKA-4 7m

Udjin

Ты просто держи сие в уме … я через это прошел. Пузыри в ламинате, если смола не вакуумирована.
У меня есть комплект прозрачных форм, и это видно. Образование пузырьков.
А фанера разная бывает, давлю через 20-ку … или через брус.

Lazy
Udjin:

я через это прошел.

А я такой дурной и не знаю как правильно лепить…

FAV112:

Шнайдер вон только дерево использует…

И правильно делает.

Udjin

😃)
Нет, ты не дурной. И ты знаешь как лепить.
Но Антон не знает. А диавол, он в нюансах запрятан.

ЗЫ
Для Антона.
Чтобы минимизировать количество пыли при распиловке ламината, в отстуствие вибро-пилы, есть у меня простых решений.

  1. Длинная смола. Тогда можно просто резать ножиком через сутки.
  2. Налепить на линию разреза обычный малярный скотч. Количество пыли уменьшится в пару раз.
  3. Резать под струей воды, если сие возможно и позволяет модэлка.

ЗЫЗЫ
Если будет шлифовка полок. То только влажных. Тут без вариантов. Иначе пыли будет … ужасть.

Lazy
Udjin:

Если будет шлифовка полок. То только влажных.

Это лонжерон. На этом летит ВЕСЬ самолёт, который весить будет 15-18 кило. Малейший проё… и эти 18 кило прилетят в планету.

Udjin

Ну … штангель - лепший друг моделиста-композитчега 😃)
На край есть вариант цеклевания. Мерзкое мероприятие …
Посему лучше сразу делать в размер по толщине.

iurka

Перфекционизм в техпроцессе тем более востребован, чем меньший заложен конструктивный запас прочности. И наоборот 😃

Кужовник_Антон

Привет всем!подскажите где мона лопатки для складного винта купить большого размера?нужен конкретно 22х8

Евгений_Николаевич

А вот еще некоторые соображения. Как говорил Юра, что готовый угольный лонжерон еще надо приклеить к стенке (или деревянному основанию полки).
Интересно изготовить полку не в матрице, а уже непосредственно на месте.
К примеру: если взять в качестве основания тонкую сосновую рейку, по ширине полки или нескольких полок, и набрать на ней уголный ламинат. Потом уложить под ваккум и через доски стянуть струбцинами.
Таким образом решается вопрос с дополнительным приклеиванием полок, и самое главное дает возможность избежать подгонку полки по высоте шлифованием. Что снижает вероятность того, что “Эти 18 кг. приле… .” далее по тексту дяди Вовы.

Антон, куда-то подевались большие винты. Самое большое, что есть: shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1679_1680…

iurka

И я об этом. И еще: на роль гуру не претендую, но есть некоторый опыт экспериментов. Я просто клеил разные лонжероны и ломал их по сути почти об колено. ( по факту- об живот 😃 ) Понимаю- это не научно, правильную эпюру сил так не отразить… Впрочем, живот - он таки большой и круглый 😃

НО! Столкнулся с интересным явлением, повторяющимся раз за разом. А именно: В наших любительских условиях основная причина поломки угольного лонжерона это не “хрусь и пополам” какой либо полки. А как раз потеря связи полок с их стенкой. Или смятие стенки (бальза, пена) , или если она липовая\сосновая - отслоение, отрыв от нее полки лонжерона. И вот вариант с выклейкой углеленты прямо на липовом бруске- был таки реально прочным. Ломались именно полки!!!

То есть, у самого то угля прочность дурная , а вот прочно сцепить всю систему “полка-стенка-полка” это задача не самая простая. Кстати, намотка из кевлара была.

Потому мне и кажется, что приклейка сырого угля к сосне полки лонжерона- вполне себе правильная метода. Хоть и теряем мы тут в качестве самого углепластика. Да и “зажарить” все крыло потом негде.( Правда можно работать смолой, не требующей термошкафа…)

Сей опус- не гурствования, но размышления по результатам эксперимента… Вот 😃

Lazy
Евгений_Николаевич:

Таким образом решается вопрос с дополнительным приклеиванием полок

Да нихрена таким образом не решается.
Что вы всё пытаетесь велосипед изобретать? Посмотрите как строят взрослые самолёты и планера. Там абсолютно всё по шагам разжёвано. Куда чего лепить, как лепить, когда лепить, где пилить, чем жать, как пропитывать. На YouTube даже видео есть и немало.
А то уже докатились

если смола не вакуумирована.

Ваккуумировали. И?
Кисточкой мазюкаем или валиком. И фуле с этого ваккуумирования?

Udjin

По склеиванию.
Юра, ты верно заметил про любительские условия.
Однако. Диавол в деталях, или нюансах.

Какой смолой клеишь полки к деревяшке?
Она шовная? Какая именно шовная?
Ты продрал деревяшку и полку? Шкуркой 180-240?
А обезжирил?
А чем ты обезжирил?
А клеил под давлением или просто накидал?

Ответы - не нужны.
Нужно просто включить логическое мышление.

Если происходит отрыв полки от стенки, значит прочность клеевого шва на сдвиг оказалась ниже
чем прочность на сдвиг материала стенки.
А значит, сам себе ответь на вопросы выше.
Или, не отвечай, по скольку ты нашел выход из ситуации, и он тебя полностью устраивает. Ты сделал равнопрочную конструкцию.
А значит, он у тебя и будет работать. Твой метод.

По вакуумированию.
Вакуумирую. Шпатель. Налив. Пропитка. Да, времени чуть больше, но не принципиально. Лонжерон штука ответственная, можно и покурить пока смола пропитывает самотеком.

iurka

Евгений, да я и не спорю. Именно РАВНОПРОЧНОСТЬ - наша цель. В моем же варианте,я , понимая, что мой самодельный углепластик оставляет желать лучшего, просто делаю сечение полок в полтора раза больше рекомендованного сопроматом. Благо, уголь имеет огромную прочность при малой толщине… И вот, сталкиваюсь с тем, что получается уже неравнопрочно.

А шкурить- шкурю. Даже сотой наждачкой, наклеенной на брусок. Причем, шкурю поперечными движениями.

Ютуб же полон видео, где очень крутые дядьки клеят F3B планера. Банально мажут кисточками, катают валиками… Промакивают туалетной бумажкой под вакуумом и без оного… Вполне все доступно для нас, имхо.

lyoha

Дерево и ничего кроме дерева.

Udjin

Эк его накрыло … хобби аднака …
😃
Мужчина на фото случаем не копиист?

Nemo

Скорее всего копиист … ретро-планеров.
Судя по плану крыла - это Минимоа

Алексей, есть ссылка на фото?

lyoha
Nemo:

Судя по плану крыла - это Минимоа

А мог быть и Моазаготль. Минимоа это типа он, только уменьшенный слегонца.

lelik

А чего вы все к лонжеронам прицепились? Фюз вас не смущает с его 4мя стрингерами и 3мм бальзовыми планочками встык?

Letun007

Антон далось тебе это электричество, его слишком много надо. Приладил бы сверху турбинку. Прошлым летом на ч.рф по копиям в Луках видел как Виталий Робертус с аналогичным по габаритам планером вытворял на радость публике весь комплекс по пилотажу. Еслиб ты видел это зрелище, то возниклоб желание обмотать фюз еще несколькими слоями ткани с карбонием. 3мм это слишком рисковано. Как бы медуза не получилась.

Udjin
lelik:

Фюз вас не смущает с его 4мя стрингерами и 3мм бальзовыми планочками встык?

Кстати, да.
По хорошему бальзу ту в стекло … по нутрянке 50-ку и по наружке 100 ку. Будет покрепче и пожестче.

Lazy
Udjin:

Будет покрепче и пожестче.

Пропитывать погружением в корыто? Обжимать насыпанием песка в мешочек? Или просто фуз в ваккуум-мешок затолкать?