разположение мотора на планере

Serpent
Adekamer:

хочу всеже заставить полететь фоксика

На мой взгляд (могу ошибаться) при высоте пилона в половину от плеча стабилизатора - лететь он не должен в принципе.
По крайней мере красивым полётом это назвать будет сложно.

Andry_M:

На Вашем фото - делать вниз и ооооочень сильно

Андрей, давайте вместе подумаем. Тяга винта направлена вперёд. Плечо приложения тяги расположено вверх от ЦТ (к сожалению, очень далеко). Значит тяга, создаваемая винтом кренит нос модели вниз. Для ликвидации этого ось двигателя должна быть поднята и смотреть вверх. К сожалению, при таком соотношении рычагов и сил этот угол скорее всего в районе 45 градусов, что лишает данный проект всякого смысла.

Sputnik
Adekamer:

заставить полететь фоксика…

Как вариант - вклеить в хвост трубку и установить мотор со складным винтом за стабилизатором…

Andry_M:

значительно уменьшать диаметр винта

поставить два маленьких винта - четырехлопастный…

T300

У меня при подобном расположении получился такой угол.

Сейчас, если буду восстанавливать этот проект, то обязательно буду переносить мотор на штатное место.

Serpent

Таки да, близко к тому, что снять крылья и довернуть мотор еще чуток вверх…

Евгений_Николаевич

А как такой вариант: мотор - на нормальное место, а камеру - на пилон?
Преимущества: с тягой выкосами - стандартно и в камеру все видно.

Letun007

Когдато строил планер с пилоном. Помимо сильного пикирующего момента его на взлете не хило килем приходилось коректировать. Была мысль спилить пилон и приладить турбинку. В итоге подарил модель друзьям.

Andry_M
Serpent:

Андрей, давайте вместе подумаем.

Зачем думать?.. чистая геометрия.

Serpent:

при таком соотношении рычагов и сил этот угол скорее всего в районе 45 градусов

Думать неохота (повторяюсь) угол будет много больше 45 град… Нужно или нет - решать Антону.

Sputnik:

поставить два маленьких винта - четырехлопастный…

Тоже вариант. 4х лопастной имеет меньше кпд. А вращать маленький винт на большущих оборотах тоже плохо… Везде свои недостатки…

Я бы перенес местами мотор и камеру. Высоко задранная на пилоне камера - меньшее зло!

1 month later
Adekamer

матерые дядьки планеристы - нужен диагноз по картинке:

vimeo.com/86834396

планер - виндрайдер фокс
моторка в носу
вес около 650 -700 грамм полетных
очень медленно летит что на моторе что в планировании - это нормально ?
постоянно куда то пытается нырнуть - или вверх в кабрировании или вниз пикировании
по курсу тоже постоянно крутит
правильно я понимаю что этот планер надо больше РН рулить чем элеронами ?
что с скоростью ? это нормально ?
центровка при этом в норме или даже чуть чуть передняя…

www.youtube.com/watch?v=ITvGxojAaPU

Drinkes

Планер “stick shaker” включает, чтобы показать, что скорость низкая. Три щелчка триммером от себя.

Serpent

Боюсь что при 700 граммах веса у него и крылья и оперение “гуляют”, что и вызывает непредсказуемое поведение пепелаца. Лень идти взвешивать, но мой по-моему весит грамм 400-420, и то я на горе отчетливо вижу, как он машет крыльями при любом маневре. Нииизя его перегружать ни коим образом…

Евгений_Николаевич

Нормальное поведение маленького перегруженного планера. Но есть один момент: в планирующем полете (отключен двигатель) картинка меняется.

Adekamer
Drinkes:

Планер “stick shaker” включает, чтобы показать, что скорость низкая. Три щелчка триммером от себя.

у меня подозрение что центровка несколько передняя…
соответственно задран РВ
но если я хотя б шелчок от себя - модель начинает пикировать…
или элероны задраны- опушены… вот пытаюсь понять что происходит… очень чувствителен по тангажу, или пикирует или кабрирует сразу же…

Drinkes

А какая нагрузка получается сейчас? Если сильно перегружен, то сделать ничего не получится, для этого нужен жесткий аппарат, чтобы не махал крыльями и оперением.

GSL
Adekamer:

матерые дядьки планеристы - нужен диагноз по картинке:

Я почему то ничего необычного не увидел, нормальные переходные процессы небольшого аппарата которым непрерывно рулят. Дали вы крен элеронами без взятия РВ на себя - он сначала нос опустил потом чуть приподнял. Вывели из крена - обратный процесс. Ну и атмосферная турбулентность.

Adekamer

нагрузка - полетный вес 650-700 грамм - надо взвесить
крылья дополнительно затянуты скочем
да и сами крылья достаточно прочные - тк вних уже залиты по угольной трубе

GSL:

Я почему то ничего необычного не увидел, нормальные переходные процессы небольшого аппарата которым непрерывно рулят. Дали вы крен элеронами без взятия РВ на себя - он сначала нос опустил потом чуть приподнял. Вывели из крена - обратный процесс. Ну и атмосферная турбулентность.

меня смущает слишком (на мой взгляд) малая скорость - и оочень высокая реакция на стики
думаю я еше не совсем верно рулю… что надо больше РН а не элеронами крутить…

GSL
Adekamer:

меня смущает слишком (на мой взгляд) малая скорость - и оочень высокая реакция на стики
думаю я еше не совсем верно рулю… что надо больше РН а не элеронами крутить…

Скорость полета регулируется триммированием.

По элеронам как правило выставляю максимальные расходы, это позволяет быстро парировать порывы ветра. А для РВ подбираю такие отклонения чтобы при максимальном отклонении РВ планер еще не срывался. Отклонения по умолчанию как правило сильно завышены, иногда их можно (нужно) уменьшить в два-три раза.

Udjin

РН у фоксов - ни о чём. Толку от него чуть.
V крыла маленькое. Он и будет резким по крену.
Лечится введением экспоненты.

Скорость полёта.
Если нужна скорость - нужен моторчик хотя-бы ватт на 400 на валу. Будет пошустрее.
Профиль фокса поднятием элеронов не ускоришь - это планер пилотажный. Скорость - это не про него.
Если нужно быстро, соберите консоли со скоростными, 7-8%, профилями и уберите весь фпв обвес в обтекатели или вовсе спрячьте внутри фюзеляжа/крыла.

Serpent

C 400сот ваттным мотором крылья будут как тряпки - эту модель нельзя ни грузить, ни разгонять.
Её удел - кувыркаться над склоном при умеренном ветре в 30-50 метрах впереди себя, тут она как рыба в воде.
А ФПВ электрокирпич из неё не получится, как не клейте.

Adekamer:

меня смущает слишком … и оочень высокая реакция на стики

Так планер то пилотажный. Уменьшите расходы (с таким весом может не хватить в критичной ситуации) - поэтому лучше делайте экспоненту поболее.

Adekamer

а элеронами в режиме флапперонов имеет смысл играться ?
ну какие либо миксы ? РВ на флапппероны ? или еше как ?

Udjin

МИКСЫ и игры с элеронами.
Нет, не нужно. Получите резкое и непонятное леталово. Срывное на посадке.
Имеет смысл только на посадке ПОДНЯТЬ градуса на 3-4 элероны.
Притрется к земле шибче. И всё. Но это на горе, обычно. На ваших полях наверное в этом нет потребности.

Кстати, хотелось бы уточнить.
Какой у вашей модели установочный угол стабилизатора?

Adekamer
Udjin:

Кстати, хотелось бы уточнить.
Какой у вашей модели установочный угол стабилизатора?

стаб у меня вклеен , поэтому мне затруднительно померить деградацию…
если подскажите как - я измерю - или готов сделать фото фюза - если поможет.