Кубок Московского Региона по метательным планерам в классе F3K 2014 года
Уважаемые спортсмены КМР!!! Предлагаю приурочить 7 этап КМР к годовщине создания ФАСМ показать высокие результаты и массовость.
Предлагаю приурочить 7 этап КМР к годовщине создания ФАСМ
18 октября уже занято, день независимости Азербайджана и присоединения Аляски к США (Аляска их!)
приурочить … показать …массовость
Толя, Вот это вот вообще зачем? у нас что проблемы с массовостью? и так в 3 группы приходится иногда куда уж больше? в идеале до 40 человек если больше это уже напряг.
Толя, Вот это вот вообще зачем?
А за тем, чтобы особо одарённые умники не писали что наши соревнования седьмая вода на киселе. Такое можно написать только от бессильной злобы.
Максим, читай внимательно
Да я говорил именно про ЧР.
Откуда я знаю? из личной переписки, в выборе я не участвовал но был в курсе.
уже не один день люди работают над тем, чтобы даты не пересекались
Александр, а я этого не знаю, абсолютно та же ситуация что и с нынешним комитетом, кто то где то что то в тихую делает, ну так покажите. выложите табличку в общий доступ, это разве сложно? я Косте это уже давно говорю и какая никакая информация доступна.правда это не моя заслуга но это не важно
А за тем, чтобы особо одарённые умники не писали что наши соревнования седьмая вода на киселе. Такое можно написать только от бессильной злобы.
Убедительная просьба не терять причинно-следственную связь между вот этим:
Кстати коль пошла такая пьянка и все старты КМР официальные, они под крылом ФАС Москвы, являющегося структурой ФАСР! Не всероссийские, это да, но вполне официальные.
И этим:
Кстати коль пошла такая пьянка и все старты КМР официальные, они под крылом ФАС Москвы, являющегося структурой ФАСР! Не всероссийские, это да, но вполне официальные.
Сообщение от ViktorF
Вот как ты думаешь, речь идет о реальных, то бишь официальных соревнованиях из ЕКП или о тех, которые некий Додик решил считать всероссийскими?
То есть, в неком Мухосранске, по согласованию на местечковом уровне, проведут соревнования в названии которых будет слово “всероссийские”. Затем в конце года сбегают так и быть заплатят взносы в ФАСР и вуаля - мы теперь равноправнее самых равноправных?
Переведи!!!
По твоему все старты вне ЕКП которые проходят в календаре ФАСР являются не всероссийскими и не официальными?
Ну давай чтоли поизучаем календарик ФАСР
Не входят в ЕКП, их не много:
- Международные соревнования. Ну это и понятно.
- Отдельные чемпионаты отдельных городов. Вероятно в целях развития спорта. Иногда без конкретного указания дисциплины. За какой комитет они будут голосовать?
- Детские соревнования по простейшим, комнатным и так далее. Ни дисциплины в ВРВС нет, ни по возрасту очевидно не вышли. За какой комитет и вообще будут ли голосовать?
Но. Полюбасу в этом календаре нет КМР, хоть он и типа
под крылом ФАС Москвы
Так, седьмая вода на киселе.
Иначе о каком-либо уме говорить трудно…
Одно дело колупаться в местечковых соревнованиях МР, что никто в общем-то не осуждает и не запрещает, а другое дело пускать мыльные пузыри по поводу некоего статуса, дающего участникам права на уровне участников официальных всероссийских соревнований ЕКП. Там даже календарем ФАСР не отсвечивает на правах бедных родственников.
О какой бессильной злобе речь-то? По какому поводу?
Александр, а я этого не знаю, абсолютно та же ситуация что и с нынешним комитетом
Максим, ну а зачем так то. Я тебе предлагал принять в этом участие- надеюсь помнишь что ты мне ответил?
кто то где то что то в тихую делает, ну так покажите
И тут ты не прав- люди которые хотят делать телодвижения в сторону официальных стартов(в отличии от тебя) живо общаются и дело движется. Как только табличка будет готова(я надеюсь на этой неделе) обязательно выложим на всеобщее обсуждение, и заметь не как свершившийся факт,а для дальнейшей корректировки. Так что твои сравнения мягко говоря не корректны.
в выборе я не участвовал но был в курсе.
Значит заслужил 😃
18 октября уже занято, день независимости Азербайджана и присоединения Аляски к США (Аляска их!)
А при чём тут Азербайджан с Аляской хотя Серёга Журавлёв на КМР может приехать. Надо нам свои Модельные даты сделать и к ним приурочить старты. Щаа кинем кличь, мы за любой кипишь кроме голодовки.
А при чём тут
даты пересекаются 😃
Анатолий, Андрей Ерохин записался, давай и ты поучаствуй разок
Да пускай он пишется, я по другому делу😒
…Я тебе предлагал принять в этом участие…
Конечно помню, и то что мне будет нужно я без труда смогу узнать, речь не обо мне, я просто хочу показать что пока что вы (инициативная группа) поступаете абсолютно так же как и нынешний комитет в части “освещения процесса” то есть в тихую между собой.
и заметь не как свершившийся факт,а для дальнейшей корректировки.
конечно. и это правильно, именно так и нужно.
Так что твои сравнения мягко говоря не корректны.
но пока что это не так. я на это и указываю.
Сообщение от FiLial
…Я тебе предлагал принять в этом участие…
Конечно помню, и то что мне будет нужно я без труда смогу узнать, речь не обо мне, я просто хочу показать что пока что вы (инициативная группа) поступаете абсолютно так же как и нынешний комитет в части “освещения процесса” то есть в тихую между собой.Сообщение от FiLial
и заметь не как свершившийся факт,а для дальнейшей корректировки.
конечно. и это правильно, именно так и нужно.Сообщение от FiLial
Так что твои сравнения мягко говоря не корректны.
но пока что это не так. я на это и указываю.
Мужики не ссорьтесь 😇 совместно подумайте о сроках.
я просто хочу показать что пока что вы (инициативная группа) поступаете абсолютно так же как и нынешний комитет в части “освещения процесса”
А как ты представляешь себе этот “процесс освещения”? Когда тебе предложили поучаствовать в этом деле, ты ведь отказался, к чему теперь какие то претензии?
то есть в тихую между собой.
Уверяю тебя- ты ошибаешься. Как только табличка примет удобоваримый вид, тут же будет выложена на всеобщее обсуждение, и все разумные предложения, всех заинтересованных лиц будут учтены.
Дорогие друзья! Позвольте и мне изложить некоторые соображения касаемо ситуации с КМР и ЕКП .
Комментарии отдельных граждан свидетельствуют о том, что круг вопросов, по которым члены комитетов осуществляют свою деятельность согласно с разделом 3 Положения о профильных комитетах ФАСР, некоторыми ошибочно воспринимается как некие «полномочия» контрольно-надзорного характера, которые даже как будто бы предоставляют комитету некие права что-то решать.
Исходя из этой ложной посылки, некоторые господа считают, что задача членов комитета в работе с организаторами соревнований при формировании ЕКП - пассивный контроль за правильностью оформления и своевременностью подачи заявок, а кроме того принятие неких обязательных решений, определяющих судьбу отдельных заявок и всего календаря в целом, как будто бы именно комитет при этом решает все самостоятельно, реализуя при этом бюрократический принцип: “Я начальник - ты дурак”.
Однако, как следует из п.1.4 Устава ФАСР, Федерация руководствуется, помимо прочих, принципом равноправия, а согласно п.5.1.1 Устава, члены Федерации имеют равные права и несут равные обязанности. Никаких иных особенных прав или «полномочий», в частности права закрыто и произвольно, без консультаций и согласований со всеми сторонами определять где пройдет чемпионат, где первенство, а где вообще ничего не пройдет (например, если двумя или более организаторами подана заявка на проведение одних и тех же соревнований), членам комитета ни Уставом ни Положением о профильных комитетах не предоставлено. Отстранение от участия в решении данных важнейших вопросов иных членов Федерации, организаторов соревнований и других субъектов спортивной деятельности никакими правоустанавливающими документами также не предусмотрено. Упомянутое же в пункте 3.1 указанного положения формирование спортивного календаря, включая места, сроки и регламенты соревнований - это отнюдь не право или «полномочие» комитетов, которое позволяло бы комитету что-то решать собственной волей, а лишь указание на функции комитета как непосредственного технического исполнителя и координатора, то есть как прямая обязанность профильных комитетов. При чем эта обязанность должна исполняться не как вздумается господам комитету, по собственному усмотрению, а как того требует п.1.3 указанного положения, то есть руководствуясь, помимо иных, Уставом и другими документами ФАСР.
А, как нам известно, согласно с п.1.2 Положения о профильных комитетах Федерации, основная цель деятельности профильных Комитетов - развитие авиамодельного спорта соответствующего класса моделей. Это положение корреспондирует с п.6.32 Устава, в соответствии с которым текущую деятельность Федерации по соответствующим функциональным направлениям и осуществляют комитеты. При этом, как следует из положений ч.3.2 Устава, задачами Федерации являются, помимо прочих: развитие отношений Федерации с организациями и авиамодельными клубами, расширение спортивных связей; объединение усилий членов Федерации для укрепления материально-технической базы авиамодельного спорта (в том числе, на мой взгляд, путем привлечения к участию в Федерации новых членов, уплачивающих членские взносы); организация и проведение официальных спортивных мероприятий, включая Всероссийские, а также привлечение населения к занятиям авиамодельным спортом. Помимо этого, согласно с п.3.3.5 Устава, одним из направлений деятельности Федерации является организация консультативной и практической помощи частным лицам и организациям, деятельность которых соответствует целям Федерации. Кроме того, в соответствии с положениями ч.3.4 Устава, Федерация обеспечивает развитие авиамодельного спорта в Российской Федерации во взаимодействии с иными субъектами физической культуры и спорта. И, наконец, согласно п.5.3.2 Устава, члены Федерации (и на мой взгляд в особенности участники профильных комитетов) обязаны активно способствовать и лично участвовать в осуществлении уставных целей и основных видов деятельности Федерации.
Отсюда следует, что роль членов профильных комитетов при формировании ЕКП отнюдь не сводится к функции пассивного контроля и принятию произвольного решения, а напротив - должна носить характер активного деятельного и продуктивного участия во всех без исключения стадиях формирования ЕКП во взаимодействии со всеми участниками этого процесса. Причем такое участие должно преследовать не личные цели членов комитета (например такое составление ЕКП при котором важнейшие всероссийские соревнования, такие как чемпионат, первенство и финал КР, состоятся не там, где гарантированно соберутся наиболее многочисленные и представительные старты, а там где удобней и выгодней для самих членов комитета, как с точки зрения расстояния от места их проживания, так и заведомого отсутствия конкуренции со стороны сильнейших спортсменов), а быть направленным на достижение результатов, соответствующих целям и задачам Федерации, определенным Уставом, и частично перечисленным выше.
В ситуации с КМР это означает, что именно члены комитета обязаны осуществлять активные действия по ведению диалога с организаторами и участниками КМР, вести переговоры, искать и находить решения и компромиссы, осуществлять консультативную и практическую помощь, направленную на объединение усилий всех участников и реализацию уставных задач Федерации.
Кроме того, КМР второй год подряд является крупнейшими в России соревнованиями в этом классе, и при этом вполне самодостаточными и не нуждающимися ни в каком постороннем вмешательстве, а значит - фактически и без участия Федерации, независимо от нее, решающие задачи, стоящие перед ней. Отсюда следует, что включение этапов КМР в ЕКП - в первую очередь в интересах комитета. И, поскольку овёс к лошади не ходит, - именно комитет должен согласовывать свой календарный план с КМР, а вовсе не наоборот, как бы того хотелось отдельным гражданам, жаждущим утолить свой председательский зуд. Господа члены комитета для того и созваны, чтобы решать возникающие формальности, активным личным участием способствовать улаживанию возникающих проблем и нестыковок. По моему мнению, как Федерация в целом, так и ее профильные комитеты, для того и существуют, чтобы предоставить небо пилотам, а бумажки оставить бюрократам, как это и следует из буквы и смысла приведенных мной выше норм Устава ФАСР и Положения о ее профильных комитетах.
Поэтому я считаю, что когда уважаемые господа Президиум Федерации будут заслушивать доклад-отчет господ членов комитета, желательно чтобы Президиуму было известно не только то, какую работу провел и каких результатов добился комитет за отчетный период, но и то, каких результатов он мог бы добиться, если бы исходил из изложенного выше. На мой взгляд, только при этом условии Президиум Федерации сможет дать надлежащую оценку деятельности господ комитета и соответствию ее результатов уставным целям и задачам Федерации.
В связи с этими соображениями, предлагаю, дорогие друзья, подумать над тем, в каком виде и каким из способов можно максимально аккуратно, корректно и ненавязчиво, но полно и доходчиво, донести информацию об объективной ситуации вокруг КМР до Президиума ФАСР, дабы не было у уважаемых членов Президиума иллюзий по ситуации в классе, и отчет комитета не превратился бы, как это к сожалению по советской традиции иногда случается в различного рода учреждениях (надеюсь что не в ФАСР), в шашлык-башлык, наказание невиновных, награждение непричастных, а потом танцы.
Дорогие друзья! Позвольте и мне изложить некоторые соображения касаемо ситуации с КМР и ЕКП .
Сергей, РЕСПЕКТ!! 😃
Комментарии отдельных граждан свидетельствуют о том, что круг вопросов, по которым члены комитетов осуществляют свою деятельность согласно с разделом 3 Положения о профильных комитетах ФАСР, некоторыми ошибочно воспринимается как некие «полномочия» контрольно-надзорного характера, которые даже как будто бы предоставляют комитету некие права что-то решать.
Исходя из этой ложной посылки…
На основании какой говорите ложной посылки эти многобукв?
Положение о профильных комитетах.
- Деятельность Комитетов
3.1 Участие в разработке Положений о Чемпионатах, Кубках и Первенствах России,
разработка рекомендаций и контроль издания Положений об этапах Кубков России и
других всероссийских соревнованиях, формирование спортивного календаря (места сроки
и регламент проведения Чемпионатов, Кубков и Первенств России).
3.2 Контроль выполнения Положений о всероссийских соревнованиях.
3.3 Контроль своевременности предоставления и сбор отчетов о проведенных
Всероссийских соревнованиях, контроль своевременности публикаций протоколов
соревнований на сайте ФАС РФ.2
3.4 Разработка Положений о формировании спортивных и юношеских сборных команд
страны.
3.5 Формирование спортивных и юношеских сборных команд страны в соответствии с
Положениями о СКР, участие в организации выезда СКР.
3.6 Участие в подведении итогов выступления, составлении и своевременном
предоставлении отчетов по выступлению СКР.
3.7 Формирование составов ГСК на Чемпионат, Первенство, Финал Кубка России и
отборочные соревнования. Внесение предложения организаторам по составу ГСК других
всероссийских соревнованиях.
3.8 Разработка Правил проведения соревнований и разъяснений Правил проведения
соревнований, руководства для судей и рекомендаций организаторам соревнований.
Своевременное отслеживание всех изменений спортивного Кодекса ФАИ, внесение
изменений и дополнений в Правила проведения соревнований.
3.9 Разработка предложений по изменению спортивного Кодекса ФАИ.
3.10 Разработка нормативов ЕВСК, внесение предложений по изменению ЕВСК.
3.11 При необходимости вести подсчет рейтинговых очков, своевременно размещать
соответствующую информацию.
3.12 Своевременное размещение на сайте ФАС РФ информации о деятельности
Комитета.
3.13 Своевременная организация выборов Комитета следующего созыва.
3.14 Руководящие документы Комитетов (Правила, Положения, Календари и пр.) -
обретают юридическую силу после утверждения Президиумом ФАС РФ.
Много чего можно сказать, но постараюсь коротко.
Ваш пост является сам по себе ложной посылкой прямо с самого начала. Комитет имеет право решать определенный круг вопросов и никогда не опускался до того, чтобы бахвалиться по этому поводу перед коллегами по спорту. КМР в свою очередь НИКАК не связан ни с ЕКП, ни с комитетом f3k при ФАСР, ни с самой ФАСР. Он даже никак не связан с календарями ФАСМ и минспорта М и МО. Данный кубок не имеет НИКАКОГО отношения к официальному спорту. В свою очередь лица(не могу назвать спортсмены по вышеуказанной причине) - участники КМР, а также огранизаторы данного кубка имели все возможности стать непосредственными участниками официальных всероссийских соревнований. Им и предлагали подавать заявки и разъясняли как оформить те или иные документы. То есть, как вы говорите, “переговоры и поиск решений” в действительности имели место быть и это можно найти в старых темах здесь, так что не надо разводить понапраслину по этому поводу. Но если в ответ как минимум отказы, игнор и даже кляузы, то насильно мил не будешь, мы не собес в конце концов. Спорт дело добровольное, в число конституционных обязанностей гражданина РФ не входит.
Пусть “спортсмены” подумают годик, осмыслят ситуацию и решат как им дальше жить. А на нет и суда нет.
И да. Полагаю вы входите в дискуссию на подобную тему также являясь членом ФАСР?
Хочу пояснить, что лицо, не являющееся членом данной общественной организации не может иметь в ней каких-либо прав.
Уважаемый Виктор. Мотивы, по которым я считаю, что именно члены Профильных комитетов ФАСР должны и обязаны действовать активно и результативно, я приводил выше со ссылками на положения нормативно-правовых актов ФАСР, а для глухих обедню по второму разу не читают. Отсутствие мотивированных возражений по существу изложенного мной, меня устраивает как вид ответа.
Я конечно сочувствую Вам в Ваших тяготах и лишениях на посту господина члена комитета, однако понимая, что членство в ФАСР, а тем более в его органах является добровольным, то если Вы по личным или морально-деловым качествам не способны решать определенные Уставом ФАСР задачи способом, наиболее соответствующим целям ее деятельности, то есть таки не умеете или не хотите договориться, то эти Ваши проблемы меня интересуют не более чем шерифа интересуют проблемы негров. Не хотите, не умеете, не справляетесь – скатертью дорога, никто вас силком в ФАСР не держит.
Ну что же, желаю
корректно и ненавязчиво, но полно и доходчиво, донести информацию об объективной ситуации вокруг КМР до Президиума ФАСР, дабы не было у уважаемых членов Президиума иллюзий по ситуации в классе
суть которой в том, что данный кубок учрежден и поддерживается энтузиастами и любителями, не пожелавшими стать причастными к официальному спорту.
По причине каких-то решений комитета, спросят вас в Президиуме? Так этот комитет наделен нами всеми полномочиями согласно положения о профильных комитетах, что и было подтвержено на ежегодной конференции и закреплено протоколом.
Цитирую
…5. Подтвердить полномочия ранее утвержденного комитета F-3К, сроком на 1 год…
Участники КМР не стали участвовать в стартах ЕКП из-за жестких требований комитета? Так эти требования отражены в утвержденных Президиумом регламентах. Они соотвествуют требованиям положения о всероссийских соревнованиях и другим нормативным документам. И это так именно по настоянию президиума ФАСР.
А еще вас спросят имеете ли вы вообще какое-то отношение к ФАСР, чтобы обсуждать с его Президиумом действия каких-либо членов этой организации.
Ровно такой вопрос возникает и у меня лично. Подтвердите для начала по крайней мере членство а ФАСР.
Да
Мотивы, по которым я считаю, что именно члены Профильных комитетов ФАСР должны и обязаны действовать активно и результативно,
Да Сергей в прошлом году на заключительный этап КМР я приезжал не только с целью поучаствовать в соревнованиях, привезя за собой и целую команду спортсменов Воронежа, НО главная цель была - разговор с основателем Кубка Московского региона, Александром, с целью “официальности” данных соревнований со стороны ФАСР. Я буквально уговаривал чтобы этапы КМР и ЭКР были совмещенные, с целью сплочения и слияния.
Да
Да Сергей в прошлом году на заключительный этап КМР я приезжал не только с целью поучаствовать в соревнованиях, привезя за собой и целую команду спортсменов Воронежа, НО главная цель была - разговор с основателем Кубка Московского региона, Александром, с целью “официальности” данных соревнований со стороны ФАСР. Я буквально уговаривал чтобы этапы КМР и ЭКР были совмещенные, с целью сплочения и слияния.
Хоть один член комитета написал по человечки без наезда.
Участники КМР не стали участвовать в стартах ЕКП из-за жестких требований комитета?
Навеяло
Отнюдь, участники КМР не стали учавствовать в стартах ЕКП из-за отсутствия у отдельных (в частности у Вас)членов текущего состава комитета ф3к необоходимых качеств, которые соответствовали бы целям решения задач, стоящих перед ФАСР согласно с ее Уставом, а в частности организации и проведения спортивных мероприятий, включая всеросийские. Иными словами, Вы не только не приехали в мой регион, не организовали и не провели “официальных” соревнований, но даже не захотели взять на себя труд документально оформить в качестве таковых, соревнования проводимые и без Вас, не смотря на наличие такой заинтересованности.
А что касается ФАСР, Вы там тоже совсем не на руководящих должностях. Даже не председатель профильного комитета. Фактически мелкая сошка, чинуша, рядовой исполнитель. Может быть в ваших аулах и принято от одного слова “всероссийский” благоговейно ложить в штаны, а у нас в столицах каждый второй - член чего-нибудь всероссийского, и Ваши провинциальные понты меня ни разу не впечатляют. А то обстоятельство, что Вы позволяете себе от имени Федерации заявлять, что Федерация достигла своих целей и может позволить себе пассивно сидеть на пятой точке и ждать нового корыта, порождает вопрос о необходимости немедленно “попросить” Вас оттуда на пинковой тяге, поскольку в таком случае, в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и федеральными законами “О некоммерческих организациях” и “О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей”, ФАСР подлежит ликвидации в связи с достижением цели, ради которой она создавалась.