#BOOM. Хроники..

Lazy

Красиво, эмоционально. 30 м\с. Олимпийский резерв, чё…

Которую толкнули внизу подъёма и высота подъема зависит только от силы толчка…

Если посчитать - то вы обосрётесь жЫтко забрасывать 300 г гирьку на 50 метров вверх под любым углом. Хоть вертикально, хоть под 60 градусов.
Для разминки - пачка масла, 15 этажей, забрасываем на крышу.

Wit
MAX-65:

угол атаки такой что планер взлетает вертикально как пущенная стрела и крыло не работает ваще!

унесу ф цитаты! шедевр!

MAX-65:

Т ак вот эта энергия и есть вклад аэродинамической подъёмной силы крыла, всё остальное- подъём от 0 до 50-ти метров это простая баллистика тележки на наклонном рельсе… Которую толкнули внизу подъёма и высота подъема зависит только от силы толчка…

апять фсё ф кучу, причины, следствия, акции, реакции, люди, кони, мухи, котлеты… в опчем учимсо сначала… да в прочем не важно…
кидайте сильнее и полетит дольше…

MAX-65

P.S.

Wit:

и не рассказывайте мне больше как расчитать прочность планера при ускорении на вертикальном старте, бо я это делаю каждый день…

У вас галлюцинации я об этом ни слова не проронил…

Wit
Lazy:

забрасываем на крышу.

Вова пустое… человек элементарные весчи друг от друга отличить не может…
хотел было посоветовать на яхты на галсах посмотреть, но ить там ГОДРО, а не АЭРО динамика, не поймут’c…

Lazy

Да ниачём разговоры.
Полтора метра верёвки, гирька 300 г, 15 этажей домик.
С одного оборота гирька должна быть на крыше.
Никакой аэродинамики, чистая физика.

MAX-65
Wit:

унесу ф цитаты! шедевр!

Ага… Какая будет траектория при отвесном падении или взлёте, при угле атаки дающем нулевую подъёмную силу и как при этом работает крыло? Просветите плиз!

Wit
MAX-65:

У вас галлюцинации я об этом ни слова не проронил…

MAX-65:

В догонку! Виталик Ваш оси перепутал,

о чём тут исчё говорить?
Макс, кидай сильнее, выше, дальше! и буде тебе счастя! не морочь себе голову тёмной материей…

MAX-65
Lazy:

Да ниачём разговоры.

Дык я битый час пытаюсь это втолковать… Крыло только помогает “гирьке” не улететь в забор а угодить на крышу… При этом отнимая часть энергии гирьки…

Udjin

Если обнулить подъемную силу аппарата, и рассматривать его аки “гирьку”, то исходя из кинетическо-потенциальной энергий планеру в момент отрыва от руки необходимо придать скорость около 120 километров/час дабы ему хватило энергии забраться на 60 метров.
Но, крыло имеет подъемную силу.
И, если посчитать на сколько метров эта самая подъемная сила поднимет планёр за время взлета, взяв за Cy величину примерно 0,7, учтя косинусы угла выхода, то получится, что нужна чутка меньшая величина для выхода из рук.
На сколько? Ну … наверное процентов на 30, не меньше. Бо при легком встречном ветерке планёр забирается сильно выше при забросе.
Страждущие могут посчитать, для своего самолётика, если есть его поляра 😃)
И, кстати, вычислить оптимальные углы выпуска модели.
PS
По этому поводу вспомнилось удивление ФПВ-ников, считающих исключительно потребное липездричество дабы забраться как можно выше. И не учитывающих никак динамику полета и возможности крыла …
Удивлялись тому, как я на легком планеришке на 4 а/часах забрался на три километра, и спустился у низ, что примечательно, умахав по горизонту километра на полтора…

PPS
Динамостарт на парителях примерно из той же “оперы”, токмо там еще и вес леера добавляет цимуса …

Palytch
MAX-65:

Обтекайте господа теоретики, аки две консоли в потоке…

Оптимальная траектория взлета металки.
При переходе в вертикаль у некоторых включается моторчик.

ViktorF

Каждый хочет упростить вопрос, рассматривая его только в одной плоскости.
На самом же деле процесс запуска метательного планера чуть сложнее, здесь и физика и баллистика и аэродинамика.
Нет, движение крыла относительно воздушных масс нельзя рассматривать, как перемещение точечного объекта в чистом виде.
Да, на самом деле скорость на выпуске может значительно превысить 100км/ч(зафиксировано радаром) и она развивается менее, чем за секунду.
Да, ускорения при этом такие, что перегрузки составляют десятки G и планер ощущается как неслабая гирька на кончиках пальцев. Дело доходит до волдырей и гемотом.
И таки да, что-то дает уверенность полагать, что небольшая гирька на веревочке, будучи подобием пращи, после определенной тренировки, всё-таки окажется на крыше 15-ти этажки.

Lazy
ViktorF:

И таки да, что-то дает уверенность полагать, что небольшая гирька на веревочке, будучи подобием пращи, после определенной тренировки, всё-таки окажется на крыше 15-ти этажки.

Так ведь всё просто. 😃
Кусок палки 0,75 м.
Два свинцовых грузила на одном конце, крюк на другом.
Подходим к глухой стене 15-ти этажки и с ОДНОГО оборота закидываем спортивный снаряд вверх.
Где стукнется о стену будет видно. 😃

ViktorF

Продемонстрируйте, если просто. 😃

Lazy

Погодите, я что - метальщик? Я что ли утвеждаю, что закинуть гирьку на 15 этажей - это как два пальца?

ViktorF

Так а я что, пращник? Вы призывете это сделать, убеждая в простоте? Ну так вперёд, для пущего пафоса момента можно ещё лбом в стену эту самую упереться.
Кинуть металку на 20-25м не вопрос. Чтобы достичь 40-50м нужно поработать над собой и планером, а 70+ вообще мало кому покоряется.
Не сможет метатель диска впервые взять в руки и высоко забросить металку. Не сможет спортсмен 3к-шник взять и сходу показать выдающийся результат в метании молота.
И крыло(планер) таки не есть палочка с грузилом и крюком.

Paladin

Знатно тему засрали… весна, однако.

“Чего тут думать, трясти надо”: делаем из фанеры контурный макет планера весом 300г(понятно, что размер будет меньше реальной f3k-ы) и кидаем его аццки ввысь…
Удивляемся…

MAX-65
Udjin:

Бо при легком встречном ветерке планёр забирается сильно выше при забросе.

Этот ветерок проще просто прибавить к скорости заброса, (так же как и разбег метателя), получив тем самым искомый прирост высоты заброса чисто баллистически… Но для простоты поиска истины лучше рассматривать штиль.

И вообще не пойму, тут кто то упорно пытается снова открыть вечный двигатель?
Пытаясь доказать что подъёмная сила это магия какая то и прибавляет 30% к энергии кинетической на выпуске планера из руки позволяя планеру взлететь выше нежели грузик запущенный вертикально вверх с точно такой же скоростью?
Этого не может быть потому что не может быть никогда… Закон сохранения энергии пока ни кто не отменял!

Sergey_BSB

Максим, вы не правы —подъемная сила крыла оказывает влияние!

Udjin

Максим, мы про “сферического коня” или про планер?
Гирька (шарик), кстати, взлетит при прочих равных (площадь определяющее сопротивоение) ниже (Пуля - повыше) - у нее, у гирьки плохо и с Сх и Су.
Естественно, количество энергии будет потрачено исходя из соотношения кинетическая=потенциальная. Если в вакууме.
Но мы не вакууме. Слава богу.
И крыло действительно генерирует подъемную силу под действием набегающего потока.
Можно рассматривать сей эффект как паразитный, снижающий высоту заброса.
А можно и воспользоваться.
Так как ветерок встречный гирьку, например, выше не забросит 😃
(гирьку-то пуляем вертикально вверх …)

MAX-65

Приближу вопрос к сферическому коню в вакууме!
То есть некоторые пытаются доказать, что взлёт планера выпущенного под определённым углом к горизонту в стоячем воздухе с определённой скоростью будет выше, чем даст запуск того же самого планера (или любого другого предмета) в вакууме с той же начальной скоростью вертикально вверх?
Так вот я уверен, что планер взлетит ниже…