Кубок, Первенство России в классе F3K. Верхняя Хава. 10-12.08.2017

Strukov_a

Постараемся максимально равномерно распределить неформалов
чтоб потом наиболее безболезненно их изъять из программы.

Хотя думаю что бы мы не предложили метатели дурнопахнущего всегда найдутся.

Сергеич
Сергеич:

Понял, спасибо. Поскакал регистрироваться.

А, ну да. Понял ваш ход. Регистрация неделю как кончилась.

Спасибо.

Strukov_a

Регистрация продлена до вечера понедельника (до 20-00).

Oleg126
Сергеич:

Спасибо, записался, буду.

Ну вот а ты переживал
Я ведь написал что примем в компанию

ViktorF
Strukov_a:

Официальный протокол будет сформирован путем исключения пилотов без необходимой документации из программы подсчета очков.

В корне неверно по моему мнению.
Было рассмотрено на примере майских ВС в Воронеже.

  1. Вычеркивание данных из программы нарушает принцип максимальной разновариантности состава групп. Численный состав так же скачет и порой не укладывается в рамки правил.
    Ручная жеребьёвка с целью выравнивания численного состава групп после удаления разнообразия тоже не добавит.

  2. В результате удаления данных программа пересчитывает результат таким способом, что оставшиеся спортсмены получают в турах очки, которые реально не налетывали. В условиях когда очки суммируются для выявления лидеров в турнирной таблице (схема 2+1), общие результаты также искажаются.

Если и вычеркивать кого-то, то только целыми строками из официального протокола, с сохранением набранных очков и порядка занятых мест.

Магическое заклинание в духе «данные удалены программно, поэтому всё сделано корректно», это извините бред. Программа не рассчитывалась на такие действия. Пусть если что меня поправит Олег, осуществляющий поддержку программы в настоящее время.
На ВС было вычеркнуто более 30% участников. На КР возможно будет и больше.
Не представляю, как будет выглядеть корректное программное удаление.

Strukov_a
  1. Виктор, забыл добавить: Мнение автора поста №34 может не совпадать с мнением организаторов соревнований.

  2. У всех программ (техники и т.д.) есть недекларированные возможности. И это не означает автоматически что программа сделает
    неправильно. Практически мы перепроверяли результат удаления из программы ручным пересчетом и все получалось корректно.
    Поэтому только автор программы может сказать что мы делали неправильно. Или независимый центр по сертификации, метрологии и стандартизации.

Спасибо за заботу, Виктор.

ViktorF

То есть вы обнаружили надокументированные возможности, как-то нажать кнопку delete? Лихо. 😃
И в ЦСМ обратились, прежде чем чёркать? Молодцы, слов нет.

Сама программа делает правильно. Занесли - пересчитала, вычеркнули - снова пересчитала. Как это будет использовано дальше и к чему приведет, ей невдомёк.

Strukov_a

Можно и так сказать. Обнаружили путем длительных изысканий и исследований утомительных.

ViktorF:

Сама программа делает правильно. Занесли - пересчитала, вычеркнули - снова пересчитала.

  • на этом и становимся.
ViktorF

Не стоит останавливаться, прочитав только “нужные” слова в предложении.

olgol

По-моему, вы оба правы. Вопрос в том, что есть правильный подход, но это я не знаю кому решать, конечно.

Если убрать нескольких пилотов из группы, а точнее, если убрать лучшего пилота (1000 очков) из группы, то лучшим становится кто-то другой, и результаты у всех, конечно, меняются. Т.е. как если бы прежний лучший пилот там и не был совсем. Но по-моему, это очевидно и всем понятно.
Если убирать строки из конечного протокола, то получится в некоторых группах не было вообще никого, кто отлетал на 1000 очков. Но это, скорее всего, трудно заметить кому-то далекому от системы подсчета очков Ф3К.

ViktorF

А очки нам самим себе считать. Минспорта пофиг тысячи там должны быть или в огурцах тоже можно.

Strukov_a
ViktorF:

Не стоит останавливаться, прочитав только “нужные” слова в предложении.

По-моему это тренд. Здесь так принято и некоторые делают. Выдирают куски и цитируют что им выгодно.

Олег кажется написал понятно вполне. Первый вариант для официального протокола и требуется (когда убирают хоббистов).
Второй - нелогичный т.к. получается подлог и надежда что остальные дурнее тебя и не увидят что нет в группе 1000.

ViktorF

Своеобразное понимание сказанного.
А если мы все знаем, что вычеркнули того, у кого была 1000 в туре, и эта 1000 оказалась у другого человека, то это на подлог не тянет?

Strukov_a
ViktorF:

А если мы все знаем, что вычеркнули того, у кого была 1000 в туре, и эта 1000 оказалась у другого человека, то это на подлог не тянет?

Значит это был хоббист и ему повезло. Все будут знать что он может переходить в спорт т.к. очень крут. Со всеми вытекающими правами и обязанностями.

ViktorF

То есть идем на подлог и ломаем систему подсчёта очков. И все это для того, чтобы помочь например хоббисту Силаеву или Жданову осознать свою крутизну.
Осталось понять кем именно требуется осуществлять подлог в официальном протоколе.

Strukov_a

В официальном протоколе нет подлога. А вот помогать мы любим, поэтому какими бы хорошими не были Силаев и Жданов
мы им помогаем поддержать их эго. И показать всем что у них самые большие …

ViktorF:

И все это для того, чтобы помочь например хоббисту Силаеву или Жданову осознать свою крутизну.

  • Так что тут ты прав.

Теперь им нужно сделать важный для страны нашей великой шаг чтоб показать на мировой арене кто есть кто, а не выступать под нейтральным флагом.

ViktorF

Интересный поворот после по сути признания подлога в исключительно благородных целях помогать людям.
Давай теперь сюда же флаг родины привинтим, чтоб было ещё благородней и убедительней.

Strukov_a

Подлога нет. Не привязывай свои видения. Ты же вроде не прокурор и не судья.
А если есть подлог, то тогда в студию доказательства и пункты законов которые нарушены.
И пусть общественность судит и наказывает как сочтет нужным, а не 2 человека.

Или берем примеры с наших заокеанских “друзей”? Переносим методы большой западной политики в спорт.

ViktorF

Людям нарисованы очки, которые они не налетали. Составы групп искажены в нарушение правил. Часть занятых мест не соответствует порядку, который получился бы простым вычеркиванием строк из итогового протокола.
Все эти доказательства есть в твоём компьютере, далеко ходить не надо.
Они же частично приведены в теме ВС. За исключением того, что категорически отказались предоставить для проверки.
Как понятней объяснить не знаю.

С большой политикой не по адресу.
У нас тут чистая математика.