SmartBird Festo и другие
Потолочка, она же хрупкая ,да и не жестковата на кистевую часть ставить ,а. У меня пленка чем то напоминает материал бутылок из под газировки ,и то я засомневался.
Это уж, что кому нравиться, “на скорость не влияет”.
Вот фазы из книги Васильева (точно совпадают с теми, что я срисовал с видео).
Вот это человек увлеченный темой. www.ornithopter.de/english/articulated.htm Жаль нет видео.
Жаль нет видео.
А ,что то знакомое. Там есть видео. Опускаешься в самый низ страницы там словечко Видео ,Перескакиваешь на другую страницу и там смотришь. На сколько понял конструкции не удачные ,плохо реагируют на мах крыла и летят за счет планерной схемы ,ну и все заканчивается дровами… Блин если у меня так полетит ,пущу на растопку шашлыка 😁
Спасибо, нашёл видео. Да кажется, что тяги с большим трудом хватает для горизонтального полёта 😃, но машет не так уж и плохо. Кажется, что то не в порядке с углом поворота при махе, у чайки угол “кисти” больше - кисть сильней развернута вниз. Но информация на сайте очень интересная, стоит почитать, много разных варионтов - есть от чего отталкиваться (еще ничего не читал, а возник еще один очень интересный вариант поворота кисти, нужно зарисовать, а то если прерываешься на работу и быт можно и забыть - склероз уже наверно 😃).
А я не как не успокоюсь с махом и холостым ходом кистевой части ,экспериментировал с шатуном. А сегодня случайно это получил ,холостой ход практически ноль, правда в одном месте крепление меняется ,и возникает другая большая проблема - кисть может двигаться от давления воздуха. И так всю дорогу что то улучшаешь и тут же все ухудшается. Буду решать эту проблему.
А если присмотреться к полету лебедя (видео на сайте немца), то видно. что птица машет совсем не так как SmartBird Festo (нет силового маха кисти - ну и правильно там же у птиц нет мускулов). Привод кисти можно значительно упростить и копийность увеличится.
Я щас полностью передумал и со схемой с крутки крыла - крутить всё крыло (совместить схему немца и Festo). Правильно немцы говорят - сначала семь раз отмерь, а потом уже один раз отрежь. 😃
то видно. что птица машет совсем не так
Я то же просмотрел много видео и заметил что разные породы птиц по разному делают мах,у одних более глубокая амплитуда( в низ),а другие на уровне горизонта.
совместить схему немца и Festo
Блин ,это сложно будет.К стате на том сайте ,ты видел чертежи птиц ,там другая механика для маха.
на том сайте ,ты видел чертежи птиц ,там другая механика для маха.
Скачал, а то никак не почитаю (у сейчас еще свет отключают 3 через 3 часа).
разные породы птиц по разному делают мах
Общее у птиц в том, что кисть не делает силовой мах, а идет следом за “плечом” на упоре (крыло при этом ровное или кисть слегка отклонена вверх). У Festo кисть делает силовой мах вниз на жестком приводе (ИМХО это усложнение которое не имеет смысла).
Вот примерно так работает кисть крыла птиц.
А вот на таком принципе можно закручивать кисть на ±10градусов (нужно только развернуть и удлинить рычаг по оси поворота профилей трубкой). Я думал делать примерно так же, только усилие передавать другим способом.
пара видео с полетами моделей махолетов…
Есть уже летающие махолеты на уровне SmarBird, есть и получше (Robert Musters). На RCgroups можно почитать. Я пока не отказываюсь продолжать, просто нет особого смысла спешить.
Ну как там дела? Будет продолжение, или ограничимся просмотром на RCgroups чужих моделей?
Пока дураки будут кричать, что у них “Много денег”, остальным придется зарабатывать себе на хлеб. Мне на отдых времени не остается, не говоря уже о хобби.
Всё ясно с Вами, уважаемый. А я ещё сомневался, неужели построит махолёт? Некоторые товарищи, глядя на чужие работы, думают, что всё это можно повторить. К сожалению это бывает далеко не всегда. Я думаю, что большинство даже не подозревают какой колоссальный труд был вложен, чтобы получить то, что кажется простым и очевидным. Жаль, конечно, но думаю, что великих теоретиков здесь на форуме предостаточно. А вот практически…
P.S. Вспомнился бородатый анекдот, как Петька вернулся из Японии, где обучался каратэ. Когда Василий Иванович попросил его показать какой-нибудь приёмчик, Петька хряпнул его ломом по горбу со словами: “Вот так они там рукой бьют!” Вот и китайцы строят махолёты, а мы друг другу рассказываем, что это совсем легко. А кому интересно, тот может зайти и посмотреть ИХНЕЕ кино.😁
Спасибо за поддержку.
Человек www.ornithopter.de/english/picture1.htm 40 лет пытается. А Вам выдавай результат прям сразу.
Практически это требует времени, так как я пока не на пенсии.
Пока дураки будут кричать, что у них “Много денег”, остальным придется зарабатывать себе на хлеб. Мне на отдых времени не остается, не говоря уже о хобби.
Хобби и есть лучший способ отдыха.
Всё ясно с Вами, уважаемый. А я ещё сомневался, неужели построит махолёт? … но думаю, что великих теоретиков здесь на форуме предостаточно. А вот практически…
А ,вот и постройте… по нашему по стахановски…и покажите…а мы и посмотрим ,а то указывать и критиковать все мастера !
А если еще спонсируете рублев 7-мьтыщщщ(во столько обходиться материал на постройку) ,вам цены не будет,драгоценный вы наш зритель…
А ,вот и постройте… по нашему по стахановски…и покажите…а мы и посмотрим ,а то указывать и критиковать все мастера !
А если еще спонсируете рублев 7-мьтыщщщ(во столько обходиться материал на постройку) ,вам цены не будет,драгоценный вы наш зритель…
Вы темы о махалетах внимательнее прoсмотрите, увидите и видео махолетиков в исполнении Frame.
А ,вот и постройте… по нашему по стахановски…и покажите…а мы и посмотрим ,а то указывать и критиковать все мастера !
Не я открывал эту тему и не я затевал всю эту болтовню. Читая все эти материалы, было понятно изначально, что Вы замахнулись на очень не простые вещи. Своё видео я выкладывал в другой теме здесь. Вот оно
www.youtube.com/watch?v=nlOhqJ58riU
Я не хвастаюсь, Боже упаси. Да к тому же это и не лучшие мои полёты. Там мои дети Кирилл и Славик на наших областных соревнованиях. К сожалению я снял этот ролик только один раз, хотя у меня были модели, летающие и дольше, и лучше. Просто я как тренер не имел возможности ходить с камерой и снимать всё и всегда (все свои тренерские годы), мне нужно было заниматься командой, а там не только махолёты летали. Приходилось и ремонтом заниматься, и регулировками в паузах, и пацанам пинков давать. Тренер детской команды - это и мама, и папа, и учитель.
Да, не спорю, на вид это всего лишь игрушка, но она летает вполне реально. В нашей области эти модели полетели не только у меня, но к сожалению на тот момент на России прикрыли этот класс. А то бы мы показали им Кузькину мать. Там были ребята и из Питера, Коми, Пскова, Перьми и т.д. Наши модели на тот момент полетели дольше в два, а то и в три раза.
Сложность ещё заключается в том, что модель на резинке. А это означает, что она летит только тогда, когда практически ничего не вЕсит (но не в ущерб прочности). К тому же если бы у меня на валу был постоянный крутящий момент, она бы летала бесконечно. Но резиномотор - это не электродвигатель, он быстро теряет мощность. У меня были ситуации, когда нужно было просто срочно сделать копию уже готовой хорошо летавшей модели. Казалось бы я всё повторил и по размерам и по геометрии, и по весу, но новая модель почему-то упорно не хотела лететь на результат. Я сутками бился над проблемой и достаточно часто так и не мог её решить. Причины мне не ясны были долго. И я смеялся, когда на областных соревнованиях тренеры из других городов фотографировали лучшие модели (не только мои), делали записи по размерам, интересовались параметрами резиномоторов и т.д., но потом у них всё равно ничего не летело. Нет, оно вроде и летело, но результат где-то в конце таблицы. К сожалению комнатные модели живут не долго. Приходится делать новые. И далеко не всегда новые модели летят лучше своих предшественников.
Друзья мои. Прежде чем затевать какие-то разговоры на тему махолётов, советую Вам попробовать сделать хотя бы простенькую модельку на резиночке и посмотреть что это такое. Поверьте мне, Ваши рассуждения о “высоких материях” очень быстро рассыпятся. Нет ещё нормальных методик по проектированию этих ЛА, всё приходит с экспериментами. А они, эти эксперименты, могут длиться годами. Птица эволюционировала не сто лет и не тысячу…
Я в соседней теме МАХОЛЕТ-ПЛАНЕР хотел бы уже что-то показывать в материале, но соблазн делать быстрее “на глазок” пересиливает внутренний голос:-“Спроектируй нормально, без суеты.” Тем более есть прекрасное пособие, не стареющая классика- И.К.Костенко “Проектирование и расчет моделей планеров”, 1958 г.
В техническом творчестве, также как у художников и писателей, вдохновению свойственна волнообразность. На полет вороны посмотрел, увидел как медленные взмахи чередуются с планированием- вдохновился. Некоторые картины и литературные произведения за месяцы рождаются, а другие через годы. С махолетом также- уж как получится…
Фирма Festo- ведущий мировой поставщик технологий автоматизации. Кинематику крыла своего махолета они наглядно показали, а то как управляют приводом не раскрывают. Немало затратив на проект, понятное дело, оставляют ноу-хау на перспективу. Может быть на взмахе крыло у них поднимается напором воздуха, а моторчик запитывается сниженным напряжением только для прохождения “мертвых точек”. Возможны еще более сложные алгоритмы, тем более для фирмы, которая специализируется на автоматике.
Нет ещё нормальных методик по проектированию этих ЛА, всё приходит с экспериментами. А они, эти эксперименты, могут длиться годами. Птица эволюционировала не сто лет и не тысячу…
Так чего же вы хотите от нас???
Вот мы и общаемся ,пытаемся помочь друг другу советом .А вы наверно запаслись поп-корном не на шутку.Все строится с нуля нет ни каких чертежей. А вам вынь и полож , это вам не вжикалки с пацанами строить. И нам как понимаете не интересно по мелочам разбрасываться.
Я уже полгода бъюсь над макетом,уже с полусотни вариантов перепробовал . а крыло так не дает нужного результата .Удалось поймать только одну опорную точку ,вторая не дается.Да и порядок хода крыла не совпадает с реальным ,а что бы совпало надо редуктор усложнять ,я этого пока не хочу-нет возможностей на такие подвиги.Хотя вон и с простым летает. Плюс материалы в копеечку…распродаю под это дело модельные запчасти комплектующие. Так же и у Сергея ,аналогичные проблемы.
Причем ,я нашел адреса некоторых людей которые уже построили ,и просил помочь советом чертежом-схемой .Ни один не ответил. Нет вру, китаец ответил отказом так как он свой аппарат вроде как патентовал и делает мелкими сериями на продажу,даже на сайте был набор деталий для сборки ,жалко потерял ссылку и что тоне попадается он снова.
У людей вон проекты самолетов по чертежам и то годы уходят. У меня копия сейнера метрового стоит уже лет 7,то одного не хватает то другого.Проволоку 0.8 медную за бугром покупал.Нужна электро начинка то же только за бугром и в копеечку вылезает… Сейчас красить казалось уже надо,нет помещения.Пошел к другу в дворец пионеров ,а там малярку разбомбили и поставили пианино… типа обойдетесь…
Вот так, а вы говорите -купаться.
Жизнь не так проста ,как кажется…хотя и плывешь по течению.