SmartBird Festo и другие
Хорошо, соглашусь с этим результатом! Видимо удельная нагрузка у него достаточно мала, хотя данных нет. Остаётся дождаться Вашего видео полётов. А пока буду следить за темой. Я лично строил махалёты, правда комнатные резиномоторные. Да Вы об этом уже знаете. Они у меня летали. До радио дело не дошло, но это уже не важно. Желаю Вам удачи, посмотреть будет интересно.
P.S. Пока писал ответ, появилось новое сообщение.
Сложилась у меня “в голове” силовая схема плечевого привода на червячном редукторе. Но всё таки придется рисовать в каком нибудь 3D редакторе с подробностями, т.к. хочу поставить виброгашение (как сайлентблоки на рычагах подвески). Но с упругими элементами в шатуне КШМ, пока непонятно как сделать проще и легче.
Такая мысль, после просмотра замедленного видео чаек, что можно обойтись без сервопривода угла кисти (т.е. без сложностей с программированием контроллера). За счет механики с флюгерным управлением углом. Оно вроде должно быть адаптивным - само подстраиваться под частоту махов и скорость полёта.
полысел
Ха-ха ,извиняйте опечатался -Повысил-
Замучился с крылом.Больше 35* поднять не получается ,и вторая половина крыла начинает обратный ход на 32-33* не доходя ВМ точки. А если НМ точку сделать в -15* ,тогда в верх получается не более 25*. Дурдом.Зашел на форум математиков.К сожалению что то помочь не могут или не хотят,хотя похожие задачки они там решают.Редуктор то же путем научного тыканья придется рассчитывать. И позарез нужен электронщик для полного счастья.
Блин, все так просто и все сложно.
без сервопривода угла
Я где то видел ,в корне крыла все крыло делает вращение за счет эксцентрика,в результату получается что то вроде того что должно быть с сервоприводом.
3D редакторе
В первых твоих постах есть картинка программы с крылом,так вот это мультипликация работы механизма ,у тебя такая есть прога.
Замучился с крылом.Больше 35* поднять не получается ,и вторая половина крыла начинает обратный ход на 32-33* не доходя ВМ точки.
Вот тут (пост №10) есть анимация кинематики www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2477746
Вроде нормально получается, я так понимаю за счет уменьшения плеча за которое дергают кисть, увеличивается её поворот.
Я где то видел ,в корне крыла все крыло делает вращение за счет эксцентрика
Это уже лет 50 как пробовали делать на больших махолетах.
Можно попробовать боуденом крутить от основного привода, нужно подумать. У меня есть очень интересный и простой вариант, создания крутки “пропеллером”, без привода. Ну типа как у птиц, похоже нет сильных мышц для поворота кисти, а ось расположена по передней кромке, значит аэродинамические силы помогают.
Вот тут (пост №10) есть анимация кинематики www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2477746
Посмотрел,там по другому точки вращения,сделаны,попробовал что то не очень получилось.Буду пока пробовать старый вариант меняя размеры. Вот такую прогу бы найти и ней погонять варианты. Случайно не в курсе что за про там.
Нет,не знаю, не нравиться, что она 2D. У меня T-Flex, стоит на ноуте (лучше Автокада), начинал её осваивать, но это всё равно, что забивать гвозди микроскопом. Такое чувство, что если я её освою в то в голове места ни для чего больше не останется 😃.
Придумал простой привод поворота кисти (без сервомашинок, но не жесткий как на Festo, что бы не было ударных нагрузок), и простое простое управление углом атаки от поворота кисти.
простое простое
😃 простое, но не настолько (опечатка) 😃
Придумал простой привод поворота кисти (без сервомашинок, но не жесткий как на Festo, что бы не было ударных нагрузок), и простое простое управление углом атаки от поворота кисти.
Позволяет обойтись без контроллера, и можно легко добавить механический микшер элеронов (с возможностью планирующего режима). Извиняйте выкладывать конструкцию не буду (пока не будет готовой птички), китайские клоны атакуют 😃.
Вот хороший проект. Можно купить кит. www.seabreezeparachutes.com/…/view.html И есть чему поучиться.
Это типа вжикалки ,так себе игрушка.Да ,такие уже давно продают.А это то же чья то разработка на форуме видел и запустили в производство, на НК они лежат.
У меня идея еще сделать ноги что бы шагала и ,что бы с ног взлетала ,к стате у Фесто есть видео взлета с земли. Но это уже второй вариант когда готовая конструкция полетит.
Это типа вжикалки ,так себе игрушка
Некоторые решения конструктива плечевого шарнира и кривошипного привода как раз подходят для домашнего изготовления.
Тут гонял свой макет.И заметил что фазы крыла работают не так как у настоящей птице. У Фесто редуктор работает против часовой стрелки. Я пробовал как по часовой так и против часовой. И крыло работает каждый раз по разному. Вот краткая схема ,извиняюсь за свои художества. И так с лева фазы летящей птицы как это засняли ученые ,а с права как у меня на макете. В результате фазы птицы на макете разделились при разном вращение.Вот тебе и механика . Придется на полетах опробовать разное вращение редуктора ,перебрасывая полярность.
Да не так уж и плохо. Для красоты можно немного опустить крыло вниз и увеличить мах в плече (сдвинуть точку крепления шатуна).
Вот в оригинале.
Хотя иногда мах увеличивается. Это срисовано с другого видео полета чайки.
Вот более точно с углами. Слева увеличенный мах, справа нормальный - 30градусов в каждом сочленении. Видно, что вниз мах в кисти больше - т.е. в “нейтральном” положении кисть в -10 градусов (вниз).
Ну и на видео видно, что вначале идет не “замах” вверх, а опускание крыла т.к. птица использует аэродинамическую силу для поднятия крыла вместо мышц (т.к. разгибатели крыла намного слабее). Это не так важно, но говорит об углах атаки, не зная аэродинамики птица ставит крыло на оптимальный угол (минимум сопротивления). При этом крыло на подъеме создает вполовину меньше подъемной силы видно как проседает ЦТ 😃
Так и буду делать (вариант справа). Влияние V на устойчивость думаю не важно, т.к. будет управление “элеронами”.
Кроме работы профилей крыла птицы, есть конечно какой то эффект упругости скелета, мышц и маховых перьев. При сильном махе хорошо видно как разворачиваются концы крыла создавая крутку “пропеллером”. Это к тому, что кроме “сознательного” управления углом атаки у птицы, работает и подстройка угла атаки за счет упругости.
Не буду углубляться в адаптивность за счет нервных связей в бортовом “контроллере” живой птицы, но если есть возможность управлять углом атаки крыла, то следующий шаг делать это адаптивно, например по изменению тока в силовом приводе. Пока это только “помечтать”.
В реальности за счет механического микшера на “элеронах” будет возможность подстраивать угол атаки крутилкой на передатчике РУ или просто триммером.
Вот отличное видео где видно все фазы работы крыла. Смотеть с 1:00, не обращая внимания на этап взёта.
Вот еще видео, показывающее разделение частей крыла по выполняемым функциям. Это скоростной полёт поэтому кистевая часть крыла на обратном ходе складывается, так как не выполняет никакой аэродинамической функции в данный момент (и только тормозит).
На медленном полёте птиц с хорошим аэродинамическим качеством (например чайки) кистевая часть на обратном ходе почти не создает подъемной силы, но увеличивает удлинение крыла (можно считать угол атаки близким к нулевому).
Да все это понятно и здорового ,но механически это повторить очень сложно. Я уже говорил при данной схеме если в одном месте прибывает в другом убывает.
Сегодня пытался просчитать редуктор, произошел взрыв мозга,стал делать методом научного тыка.
Да еще Копмас дурит,нужно что то другое найти в замен его.
механически это повторить очень сложно.
А почему нужно зацикливаться на схеме Festo. Вариантов много, вот тут обсуждают www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1204749.
Да я это видел. Видел на Ютуб действующею конструкцию где крыло из трех плеч как у птицы(все металле зачем то).Можно напридумывать как там и на пружинках и продольные схемы.Но зачем когда колесо уже изобрели. И такими заморочками хорошо заниматься при хорошей материальной базе. Моя задача повторить что то изменить под свои возможности . Вчера получил окончательно на макете фазы 40* и 13*(правда люфты страшные ±2мм) .Есть еще задумка ,на первом плече нижнею рейку запустить не зависимо от шатуна ,и поймать правильный мах крыла. Если не получиться останавливаюсь на первом варианте и делаю чертежи компоновки всего редуктора.
Сегодня пытался просчитать редуктор, произошел взрыв мозга,стал делать методом научного тыка.
www.electronshik.ru/…/kollektornie-motori-280204
Посмотрите по этой ссылке, там моторредукторы с разным передаточным отношением и моментом на выходном валу. Можно подобрать подходящий редуктор,а коллекторный моторчик заменить на бесколлекторник через переходник. Я еще ни разу не разбирал, но думаю это не сложно.
моторредукторы с разным передаточным отношением и моментом на выходном валу.
Тут их тоже как грязи.
hobbyking.com/…/__1910__59__Electric_Motors-Brushe…