SmartBird Festo и другие
Это типа вжикалки ,так себе игрушка
Некоторые решения конструктива плечевого шарнира и кривошипного привода как раз подходят для домашнего изготовления.
Тут гонял свой макет.И заметил что фазы крыла работают не так как у настоящей птице. У Фесто редуктор работает против часовой стрелки. Я пробовал как по часовой так и против часовой. И крыло работает каждый раз по разному. Вот краткая схема ,извиняюсь за свои художества. И так с лева фазы летящей птицы как это засняли ученые ,а с права как у меня на макете. В результате фазы птицы на макете разделились при разном вращение.Вот тебе и механика . Придется на полетах опробовать разное вращение редуктора ,перебрасывая полярность.
Да не так уж и плохо. Для красоты можно немного опустить крыло вниз и увеличить мах в плече (сдвинуть точку крепления шатуна).
Вот в оригинале.
Хотя иногда мах увеличивается. Это срисовано с другого видео полета чайки.
Вот более точно с углами. Слева увеличенный мах, справа нормальный - 30градусов в каждом сочленении. Видно, что вниз мах в кисти больше - т.е. в “нейтральном” положении кисть в -10 градусов (вниз).
Ну и на видео видно, что вначале идет не “замах” вверх, а опускание крыла т.к. птица использует аэродинамическую силу для поднятия крыла вместо мышц (т.к. разгибатели крыла намного слабее). Это не так важно, но говорит об углах атаки, не зная аэродинамики птица ставит крыло на оптимальный угол (минимум сопротивления). При этом крыло на подъеме создает вполовину меньше подъемной силы видно как проседает ЦТ 😃
Так и буду делать (вариант справа). Влияние V на устойчивость думаю не важно, т.к. будет управление “элеронами”.
Кроме работы профилей крыла птицы, есть конечно какой то эффект упругости скелета, мышц и маховых перьев. При сильном махе хорошо видно как разворачиваются концы крыла создавая крутку “пропеллером”. Это к тому, что кроме “сознательного” управления углом атаки у птицы, работает и подстройка угла атаки за счет упругости.
Не буду углубляться в адаптивность за счет нервных связей в бортовом “контроллере” живой птицы, но если есть возможность управлять углом атаки крыла, то следующий шаг делать это адаптивно, например по изменению тока в силовом приводе. Пока это только “помечтать”.
В реальности за счет механического микшера на “элеронах” будет возможность подстраивать угол атаки крутилкой на передатчике РУ или просто триммером.
Вот отличное видео где видно все фазы работы крыла. Смотеть с 1:00, не обращая внимания на этап взёта.
Вот еще видео, показывающее разделение частей крыла по выполняемым функциям. Это скоростной полёт поэтому кистевая часть крыла на обратном ходе складывается, так как не выполняет никакой аэродинамической функции в данный момент (и только тормозит).
На медленном полёте птиц с хорошим аэродинамическим качеством (например чайки) кистевая часть на обратном ходе почти не создает подъемной силы, но увеличивает удлинение крыла (можно считать угол атаки близким к нулевому).
Да все это понятно и здорового ,но механически это повторить очень сложно. Я уже говорил при данной схеме если в одном месте прибывает в другом убывает.
Сегодня пытался просчитать редуктор, произошел взрыв мозга,стал делать методом научного тыка.
Да еще Копмас дурит,нужно что то другое найти в замен его.
механически это повторить очень сложно.
А почему нужно зацикливаться на схеме Festo. Вариантов много, вот тут обсуждают www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1204749.
Да я это видел. Видел на Ютуб действующею конструкцию где крыло из трех плеч как у птицы(все металле зачем то).Можно напридумывать как там и на пружинках и продольные схемы.Но зачем когда колесо уже изобрели. И такими заморочками хорошо заниматься при хорошей материальной базе. Моя задача повторить что то изменить под свои возможности . Вчера получил окончательно на макете фазы 40* и 13*(правда люфты страшные ±2мм) .Есть еще задумка ,на первом плече нижнею рейку запустить не зависимо от шатуна ,и поймать правильный мах крыла. Если не получиться останавливаюсь на первом варианте и делаю чертежи компоновки всего редуктора.
Сегодня пытался просчитать редуктор, произошел взрыв мозга,стал делать методом научного тыка.
www.electronshik.ru/…/kollektornie-motori-280204
Посмотрите по этой ссылке, там моторредукторы с разным передаточным отношением и моментом на выходном валу. Можно подобрать подходящий редуктор,а коллекторный моторчик заменить на бесколлекторник через переходник. Я еще ни разу не разбирал, но думаю это не сложно.
моторредукторы с разным передаточным отношением и моментом на выходном валу.
Тут их тоже как грязи.
hobbyking.com/…/__1910__59__Electric_Motors-Brushe…
Тут их тоже как грязи.
Спасибо,но это не нужно.Так как в конструкции свой редуктор,все шестерни есть.Но снимать размеры и делать расчеты,что то не совсем получалось.Просто все приложил друг другу снял размеры и начертил,погрешность думаю ±1мм.Самое главное потом при сверловке просверлить точно.Но на этот счет уже есть идея. В общем чертежи в первом приближение готовы. До полной сборки пока далеко. Надо разобраться управлениями сервоприводов для крыла,да и проблемы со свободными финансами,еще надо куча всего докупать. Пока решил делать шаблоны для туловища(фюзеляжа) Сделаю из пенопласта,обработаю под оклейку стеклотканью и прям по верх оклею болванку и сниму корки,дальше дело техник по сборке.
Да не все так просто как кажется когда делаешь на коленке…😵
Корки из стеклоткани? Не тяжеловато будет? Весь фокус Festo в малой нагрузке на площадь крыла - чуть больше 10гр/дм2. Это практически фейк, а не копирование природы, где у реальной чайки нагрузка в 5 раз больше. Если приходится увеличивать нагрузку - придется увеличивать эффективность работы крыла 😃.
Корки из стеклоткани?
Ну да…,пластика такого тонкого нет формовать и угля тонкого нет(и дорого).Так что 2 слоя соточной ткани, получу где то толщину 0.5мм.Это еще цветочки,крыло обшивать буду пленкой 1.8мм,дубовая ,зато дребезга и провалов не будет(верх полностью низ на треть).Акк зараза то же с начало думал 2 банки что бы вес не набирать,а придется три иначе мощи из мотора не выжать,а это грамм 75 Уже грамм 150набежит,так что борьба с лишним весом ближе к сборке будет,хотя вряд ли что удастся убрать и так все буду делать на приделе возможного.Так что при размахе 1.8-2м надо укладываться 450-500гр полетного веса.
пленкой 1.8мм,дубовая
Опечатался 0.3мм, о чем то задумался…
Я тут порисовал чуток. Вот что получилось у меня. Махи вверх и вниз одинаковы и симметричны при повороте коленвала на одинаковый угол (не важно в какую сторону). Всё спроектировано без применения шестерёнок, но с применением классического коленвала с двумя шейками, двух ползунов и двух центральных шатунов. Шатуны и ползуны работают как в классическом рядном ДВС. Внутреннее устройство механизма я пока затёр. Каждая фаза прорисована при повороте коленвала на 30 градусов. Габаритные размеры фюзеляжа и крыла показаны в пропорции с учётом внутреннего механизма. Рисовал в Рино. В принципе при желании можно ещё поупражняться и изменить углы поворота крыла вверх и вниз, а так же и кисти. Это если появится желание при махе вниз опускать крыло несколько сильнее, чем на схеме.
Я тут порисовал чуток.
Плохо видно все точки сочлинения но мне сдается такая схема не работа способна
Я тут порисовал чуток.
Есть видео на “трубе” с похожей простой кинематикой. Не очень хороший вариант, ход центральной части увеличен (и подъемная сила из за этого уменьшена), а ход работающей на тягу “кистевой” части уменьшен, да и на работу крыла птицы это мало похоже. Robert Musters говорит и “показывает”, что машущее крыло без артикуляции (т.е. привода “кисти”) работает даже лучше чем крыло у птиц.
Я пока не могу уделять много времени проекту - кризис финансирования 😃.
Я пока не могу уделять много времени проекту - кризис финансирования
Аналогично. Ни чего из моделей продать не удается а свободных денег нет. Да и пока все таки не понятки с законом о безпилотниках. Толи распродавать все то ли уходить в подполье. Пока только делаю чертежи,шаблоны.
Плохо видно все точки сочлинения но мне сдается такая схема не работа способна
Там видна форма крыла и как оно “ломается”, а точки сочленения лично я вижу подробно в самой кинематике в программе Рино. Скриншот получился плохо не по моей вине, так “сфотографировала” программа Gadwin PrintScreen. Ранее все мои махолёты не имели вообще изломов на крыле, но при этом летали. Крыло поднималось вверх и опускалось вниз, но на разные углы. Возможно по Вашим теориям мои модели летать не должны были вообще. Теперь я хочу видеть полёты Ваших моделей (Игорь 555 и DrRinkes), остальные разговоры и рассуждения пока для меня совершенно ничего не значат. Сделайте и покажите, как оно летает! Вот только тогда мы вспомним про Ваши научные доводы, теории и ссылки на ЧУЖИЕ работы. А пока…
P.S. Похоже эта тема дальше разговоров не пойдёт. Найдётся миллион причин, по которым мы так и не увидим летающих “птиц”. Или я не прав? Очень не хотелось бы разочаровать всех читателей темы, уже сейчас набралось 1700 просмотров!
Есть уже летающие махолеты на уровне SmarBird, есть и получше (Robert Musters). На RCgroups можно почитать. Я пока не отказываюсь продолжать, просто нет особого смысла спешить. Для обычного человека не будет разницы между SmartBird и роботом точно копирующим полет птицы и летающим с большой эффективностью. Нет и практического применения. Китайцы оценили клон SmartBird в 600-700 долларов, а много ли найдется покупателей такой золотой игрушки? Думаю нет, так чего тогда спешить. 😃
P.S. Похоже эта тема дальше разговоров не пойдёт. Найдётся миллион причин, по которым мы так и не увидим летающих “птиц”. Или я не прав? Очень не хотелось бы разочаровать всех читателей темы, уже сейчас набралось 1700 просмотров!
А тема и была начата как Разобраться в механики полета и как это можно осуществить ,т.е -теория …А всякая теория переходит в практику ,соответственно продолжение следует.Во вторых все делается с нуля,Ни каких чертежей не существует (о чертежах и конструкциях типа вжикалки разговор и не идет ,это не серьезно). Плюс ко всему для нормального аппарата требуются дорогостоящие материалы, знание программирования (в этом не силен нужно искать знающего человека).А в сегодняшней ситуации приходится ремешок подтянуть,да и запреты на полеты вскоре вступят в силу ,и хобби уходит на второй план. Да и скажу сразу чертежей своего птенца выкладывать не буду. Кому интересно похожих схем фото есть в инете.
Возможно по Вашим теориям мои модели летать не должны были вообще.
А про ваши модели я ни слова не говорил ,поскольку понятия о их существование не имею,я проанализировал вашу схему,поскольку сделал макет вашей конструкции и она полноценно не сработала .А все остальное ваши домыслы…не любите критику не надо выставлять тогда свои идеи на показ.
Есть уже летающие махолеты на уровне SmarBird,
Сергей,как твое мнение насколько будет влиять форма -геометрия крыла на полетные качества махолета ,или это больше как только эстетический вид аппарата. У самолетов например прямоугольное крыло и трапециевидное по разному влияют на центровку модели. Я заметил что многие стараються повторить все изгибы крыла,насколько это важно и нужно ли вообще.
Я вот лонжерон решил заложит на 30% от САХ,что бы в дальнейшем ориентироваться на центровку всей модели.