Кварцы и ценообразование
Понадобился тут комплект кварцев на 27 мгц, заглянул в инет… чуть было не упал со стула когда увидал цены: 200-500 рублей, за что - не понятно, и самое веселое, чего я совершенно не понимаю: какое отношение имеет тип модуляции к кварцу, который вроде как используется в роли генератора опорной частоты.
На том же самом чип-дипе цены на кварцы варьируются от 20-50 рублей, хотя они порой имеют гораздо больше циферок после запятой (в обозначении частоты), чем те, что используются в РУ моделях.
Может кто разъяснит в чем соль ?
- В чип и дипе практически нет комплектов TX/RX т.е. пар с разницей 455 или 10700 кГц. А имеющиеся - не отличаются точностью, т.е. присутствует разброс в несколько кГц - поэтому они и дешёвые.
Для самодельной аппаратуры, если не нужно менять каналы и есть возможность руками подстроить частоту - пойдёт. - Кварц в АМ передатчике запускается на третьей гармонике, т.е. сразу на рабочей частоте.
В ФМ - на первойгармонике, а потом частота умножается. Иначе не обеспечить необходимой девиации.
Соответственно, кварцы АМ и FM получаются с разными параметрами.
Большое спасибо тов. dmitryu за подробное разъяснение. Теперь я стал знать чуточку больше 😃
dmitryu совершенно не прав 😈
Кварцы для моделизма дороги только потому, что нет массового спроса ❗
Больше никаких причин их дороговизны нет.
Что касается точности, то в обычном телевизоре используются гораздо более точные кварцы!
И никакой принципиальной разницы между кварцами для AM и FM не существует.
О кварцах можно прочитать как в специальной литературе, так и в доступных далеким от радио людям статьях, например в статье Кое-что о кварцевых резонаторах.
Еще советую сравненить, сколько стоит бак для топлива от Graupner 😁 и сколько стоит упаковки кефира 😃
А ведь разницы почти никакой.
А еще сравните, сколько стоит фонарь модели самолета и упаковочный блистер, которые по своей сущности - одно и то же!
А вот, ради интереса, какие бывают Оптовые цены на кварцы
А вот, ради интереса, какие бывают Оптовые цены на кварцы
А вибрацию мотора они выдерживают? А посадки грубые?
Если с военной приемкой, то не только вибрацию мотора выдерживают и грубые посадки 😃
Если с военной приемкой, то не только вибрацию мотора выдерживают и грубые посадки 😃
это по восемь-то рублей с военной приёмкой? 😅
О как. Ну, там не написано. И ёмкость-индуктивность-добротность тоже, надо полагать, сооветствуют стопроцентно тому, под который делался мой приемник?
Дядь Слав, при всём уважении. Уже тыщу раз тут писали о двух вещах, на которых не стоит экономить - кварцы и бортовые выключатели. Потому что желание сэкономить на этом приводит к последствиям примерно таким, как в Венгрии - в курилке щас обсуждается.
О как. Ну, там не написано. И ёмкость-индуктивность-добротность тоже, надо полагать, сооветствуют стопроцентно тому, под который делался мой приемник?
Дядь Слав, при всём уважении. Уже тыщу раз тут писали о двух вещах, на которых не стоит экономить - кварцы и бортовые выключатели…
и антенну приемника тронуть низя ( две тыщи раз обсуждали 😅 ) а то вдруг укоротится на на два миллиметра а ее тоже кто то расчитывал …
и винтики, шурупчики и гаечки только в модельном гамазе брать нужно по цене килограмма таких же из обычного хозйственного . Их тоже умный китаец специально под Вашу модельку настругал 😂
Очевидная же вещь , что на всей модельной мелочевке делается основная прибыль и у продавцов и у изготовителей той же аппаратуры … Хобби это такое дело … ни кто и не обещал что будет дешево. За удовольствия принято платить дорохо 😃
Дядь Слав, при всём уважении. Уже тыщу раз тут писали о двух вещах, на которых не стоит экономить - кварцы и бортовые выключатели. Потому что желание сэкономить на этом приводит к последствиям примерно таким, как в Венгрии - в курилке щас обсуждается.
ЗДЕСЬ Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
Я САМ ПЕРВЫЙ ВСЕГДА ПИСАЛ О ТОМ, ЧТО НА КВАРЦАХ ЭКОНОМИТЬ НЕЛЬЗЯ!
И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ, ЧТО НУЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО ФИРМЕННЫЕ КВАРЦЫ!!!
Но не потому, что они фирменные такие особенные, а потому что они точно имеют нужные параметры и частоту , а для использования других нужно иметь и правильную измерительную аппаратуру и еще знать, как правильно ее применить!
При этом не стоит думать, что фирмы, производящие аппаратуру радиоуправления используют какие-то “особые” кварцы. Наоборот, модельные кварцы как раз в самых простых корпусах!
А для современных кварцевых резонаторов параметры стойкости к внешним воздействиям типа
синусоидальная вибрация 1-500 Гц - 10g
механические удары многократного действия - 400g
механические удары одиночные - 1000g
не являются исключительными 😁
…и антенну приемника тронуть низя ( две тыщи раз обсуждали 😅 ) а то вдруг укоротится на на два миллиметра а ее тоже кто то расчитывал …
и винтики, шурупчики и гаечки только в модельном гамазе брать нужно по цене килограмма таких же из обычного хозйственного . Их тоже умный китаец специально под Вашу модельку настругал 😂Очевидная же вещь , что на всей модельной мелочевке делается основная прибыль и у продавцов и у изготовителей той же аппаратуры … Хобби это такое дело … ни кто и не обещал что будет дешево. За удовольствия принято платить дорохо 😃
Согласен полностью.
Тем кто интересуется кварцами советую почитать даташиты производителей, а не обзоры моделистов (что бы не получился испорченный телефон). Там будут и частоты и зависимость частоты от температуры и ещё очень много параметров.
От себя добавлю, что если есть возможность выбрать между коммерческим и индустриальным исполнением, лучше выбрать последнее . В даташитах это хорошо видно.
и антенну приемника тронуть низя ( две тыщи раз обсуждали ) а то вдруг укоротится на на два миллиметра а ее тоже кто то расчитывал …
и винтики, шурупчики и гаечки только в модельном гамазе брать нужно по цене килограмма таких же из обычного хозйственного . Их тоже умный китаец специально под Вашу модельку настругал
Давайте не передергивать, я все-таки говорил о кварцах и выключателях. Антенну кромсайте как хотите, а мелочёвку можете продолжать покупать в вашем таинственном “гамазе”.
Я просто хотел, чтобы автор темы осознавал, что проще потратиться на родные кварцы, чем положить кучу денег на подбор нормального кристалла в магазине и потом в полёте думать, а не упала ли внезапно дальность и при какой температуре гетеродин вдруг перестанет генерить.
Не от фонаря это говорю. Сам пытался долго подобрать подходящие кварцы к фокусу. Потратил море времени, и в результате поимел горсть кристаллов, с которыми приемник то работает, то не работает, а то вдруг дальность с километра до половины падает. Я планерист, мне актуально. Про устойчивую работу ширпотребных кварцев на ДВСных самолётах я и думать забыл.
Вот у вас, уважаемый MoonCat, на скольких моделях стоят приемники с чип-и-диповскими кварцами? На одной, двух, трёх?
Потратил море времени, и в результате поимел горсть кристаллов, с которыми приемник то работает, то не работает, а то вдруг дальность с километра до половины падает.
Поддерживаю.
Вот они, кварцы из чип и дипа
Из того, что реально имело место с ширпотребовскими кварцами:
- Расброс частоты великоват
- С вибрациями могут быть связаны очень серьезные проблемы.
То есть, если у вас есть частотомер и вибростенд, то нет проблем выбрать из копеечных кварцев пригоршню жемчуга 😃 . Но заради 1 набора по-моему лень париться. А брать “не глядя” я бы очень не советовал.
С “модельными” кварцами таких проблем практически нет.
С “модельными” кварцами таких проблем практически нет.
Я летаю на 35.100 и заметил такую закономерность:
Если в любом из моих двух передатчиков (Robbe и E-Sky) установлен футабовский ТХ кварц, то все имеющиеся у меня приемники одинарного преобразования (футаба, несколько ИГВА, е-скай) прекрасно работают с обычными недорогими RX кварцами от GWS, но стОит установить в любой передатчик другой ТХ кварц (например, от того же GWS) - начинаются фокусы. Из чего предположительно делаю вывод о том, что ТХ кварцы передатчиков гораздо сильнее влияют на качество связи, чем RX в приемниках.
Такое, вот, сугубо личное наблюдение.