"Народная аппаратура"

anm

Самому спаять аппаратуру действительно очень интересно. Я сам летаю на самодельной, но она уже морально устарела. Зимой уже решился было купить Eclips7, но в разделе ссылок попалось описание MicroStar2000, и удержаться не спаять ее я уже не смог. К чему такое вступление? Специально для MS2K я разработал ручки, которые могут подойти и для другой аппаратуры. Старался сделать конструкцию мексимально простой. Для изготовления нужны токарный и сверлильный станки, я использовал подставку для дрели. Можно было сделать и без токарного станка, но получается не так изящно. Резисторы СП4-1. Вчера собрал первую ручку. Работой доволен, люфты минимальные. После сборки второй и фотографирования, выложу на всенародное обсуждение. Кому не терпится могут взять ЧЕРНОВОЙ вариант чертежей в формате AutoCAD 14 на ftp://academ.galaxy.tomsk.ru/MicroStar2000.rar окончательный вариант будет в течении месяца. Успехов.

match

Ай как жаль, не работает ссылка…
Может на мыло можно чертежик?
match@mail.ru
_________________________
С уважением,
Михаил

anm
Mikhail A. Churkin (18-09-2002 13:46)

Ай как жаль, не работает ссылка…
Может на мыло можно чертежик?
match@mail.ru
_________________________
С уважением,
Михаил…

Попробуй ftp://213.210.68.174 может получится.

Саша

Я думаю что то подобное просто необходимо.В нащем городе можно найти любые детали и материалы а с чем готовым -проблема не то слово.В лучшем случае КИТАЙ.Меня чейчас сын заставляет помогать ему благо чтото осталось.А другим?Я с Владикавказа.

DjAndy

Ромыч (17-09-2002 14:13):

>>>
Однако, не каждый сможет спаять еще и программатор для сего зверя, да и сами чипы не дешевы. А вот если использовать, популярный и относительно недорогой PIC16F84A (без ADC), то попадаем на те же грабли с настройкой.
>>>

PIC16F84A не стоит использовать даже из-за цены. На сегодняшний день из Microchip-овского ряда существуют микроконтроллеры дешевле и лучше. Пример - PIC16F628. Стоимость $3 у 20МГц варианта, и 2,8 у 4МГц. Памяти больше, портов ввода/вывода так же больше, и это всё в таком же 18-ти выводном корпусе.
Если же есть $5 на F84A, то почему не добавить $2 и не взять PIC16F877 ? Тут и АЦП есть 8шт. 10-bit. Опять таки, за те же деньги есть и Atmel - AT90S8535, так же с 8x10bit ADC.
В MS2k применён слишком мощный и дорогой PIC контроллер, смысла в котором нет вообще. 16-ти канальный ADC стоимости в $24 не оправдывает. Достаточно взять MC с 8xADC, и если нужно расширение входов просто установить дополнительно мультиплексор. Выходит дешевле, да и контроллер имеем флешёвый, т.е. всегда имеется возможность записать новую прошивку.
У нас ребята переделывают простую аппаратуру, устанавливая микроконтроллерную начинку собственной разработки, которой уже года 4 наверное. MC - AT89C52, внешний ADC - AD7896, вывод информации на 16x2 LCD.
Схему для общего развития могу кинуть в обменник чата, но без прошивки, т.к. не имею права распространять.

romychs
DjAndy (19-09-2002 06:27)

Если же есть $5 на F84A, то почему не добавить $2 и не взять PIC16F877 ? Тут и АЦП есть 8шт. 10-bit. Опять таки, за те же деньги есть и Atmel - AT90S8535, так же с 8x10bit ADC.

Абсолютно согласен, только разница чуть больше $2, скорее $3-$4,
я PIC16F877 видел по цене только от 210 до 260р. И даже такая точность, по хорошему, не нужна, но, как нас потчуют: "Точность никогда не бывает лишней 😃 ". Атмел тож ничего, но я их не программировал (и то не их, а наши ВЕ51,ВЕ48) уже лет десять, а к пикам привык уже. Схему можно и не кидать, что там может быть сложного? Питание+Источник опорного напряжения для резисторов (“ручек”) + стандартная обвязка чипа…

DjAndy

Ромыч (19-09-2002 09:08):

Абсолютно согласен, только разница чуть больше $2, скорее $3-$4,
я PIC16F877 видел по цене только от 210 до 260р.

Я беру на Symmetron-е - www.symmetron.ru
20МГц дороже $7 не получается в DIP корпусе.

Sergs

Чем спорить, выложили бы исходники или примеры- а конечный вариант я думаю будет интересен всем.

puzo

ДА,это нам необходимо!!!Найти корпус с ручками еще можно,и спаять тоже,сможем.
МЫ-НОВИЧКИ БУДЕМ ВАМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНЫ!!!А то у нас в Алма-Ате
за 2-х летний ФОКУС просят 160-190 баксов(в магазине-190у.е-но китайский)

puzo

Здравствуйте!ДА,НАМ НОВИЧКАМ ЭТА ТЕМА НЕОБХОДИМА!!!Собрать (с подробными пояснениями) будет в наших силах…Ато у нас в Алма-Ате за 2-х летний"ФОКУС" просят 160-180 у.е
Новый же в магазине(но китайский)-190у.е Забыл сказать что это за 4-х
канальную аппаратуру.Мне сказали,что у нас в городе примерно 100авиамоделистов,и поэтому найти нормальную Б/У аппаратуру довольно проблематично…(Я имею ввиду за меньшее количество долларов)Поэтому буду очень Вам благодарен (и не только я один) если Вы выпустите на RCdesignраздел “Народная аппаратура”
Роман

romychs
роман (22-09-2002 11:32)

Поэтому буду очень Вам благодарен (и не только я один) если Вы выпустите на RCdesignраздел “Народная аппаратура”
Роман

Ты быдешь удивлен, но аппаратуру-то Глайдер уже разрабртал, и она описана в статьях “Дядьки Глайдера” прям здесь на сайте…

Sergs

Роман,схема Glidera,проста и хороша,но:допустим я, живущий в Москве без труда достану запчасти, сходив в ближайший магазин, торгующий радиодеталями. Люди из “глубинки” найдут из всего списка всего 2-3 микросхемы. На мой взгяд, прекрасная схема была опубликована в журнале"Моделизм-Спорт и хобби"-такие схемы надо проектировать!

romychs
Sergs (23-09-2002 12:10)

Роман,схема Glidera,проста и хороша,но:допустим я, живущий в Москве без труда достану запчасти, сходив в ближайший магазин, торгующий радиодеталями. Люди из “глубинки” найдут из всего списка всего 2-3 микросхемы. На мой взгяд, прекрасная схема была опубликована в журнале"Моделизм-Спорт и хобби"-такие схемы надо проектировать!

Что сказать, ты прав… Если микросхему для передатчика я в Москве купил, то для приемника… Живу я не в Москве, а потому, не могу потратить несколько дней на ее поиски… В Чипе-Дипе нету, в посылторге нету, ну и хрен с ней. Да и микросхема эта ничем особенным не отличается от других, значительно более доступных, например 3361.

3 months later
Николай Евгеньевич

Люди вышлите пожалуйсто схемы на МС3372 обязуюсь собрать и отсчитаться 😎 E-meil: avio@74.ru

1 month later
vvv_75

Возможно, скажу глупость, но все же хоца спросить: может стоит использовать в качестве контроллера в передатчике дешевый ноут? У многих ноуты есть, да и 386 или 486 бук щас стоит в пределах 100$ (хоть на том же молотке), преимуществ же масса. Любое количество каналов, любые устройства управления, микширование всего и вся, управление чем угодно - хоть катером, хоть вертолетом. Можно организовать фильтрацию шумов резисторов с ручек, триммирование, кривые отклика, программно ограничивать углы отклонения управляющих плоскостей и скорость отклонения, превращая Fun fly в парту для новичка. Можно имитировать внештатные ситуации, заставлять модель выполнять какие-либо фигуры пилотажа и т.д. Достаточно написать софтину, в которую грузить профили. Наделать профилей как для новичков, так и для профи.
Запустить все это под дос или в каком-либо UNIX (BSD, Linux), в консоли.
Реализация может выглядеть так: над клавой открытого бука крепим панель, в которой установлены ручки управления. Панель можно сделать такой, чтоб было видно допустим верхние 2 ряда клавиш (функциональные и цифровые) и экран, на который выводить необходимую инфу.

rogallo_ving

Сэр , Вы название темы внимательно читали ?
По вашему это народный проект ?
Вч блок передатчика на 2-4 транзисторах , кодер на 2-4 канала на
2-4 корпусах КМОП или контроллере + 1-2-ух строчный LCD !
Это пошло бы бегом , а он ноутбук ! Для Москвы и Питера это может и похоже на народный проект , а для переферии !!!
У нас ИМС для глайдеровского передатчика по почте стоит 400р !!!
Многим и АМ аппаратура за огромное счастье (если для души и на земле или воде) Для многих до сих пор книга Гюнтера Миля как библия !
А теперь можете бить , хоть ногами !

DjAndy

может стоит использовать в качестве контроллера в передатчике дешевый ноут?

Не стоит связываться, т.к. всё равно нужно делать целиком передатчик с манипуляторами, да ещё и схему сопряжения мудрить. Розовые мечты по поводу любого числа каналов можно попридержать, т.к. увеличение числа каналов ведёт к замедлению реакции модели на команды из-за увеличения времени передачи данных, да и не нужно для обычных моделей большое кол-во комманд. Народным такое не получится, да и сама идея… Попробуй постой минут 10 с ноутбуком в руках, весом 2.5-4кг, да добавь грамм 400-500 на передатчик. В руках точно не удержишь столько времени, точно так же как и не провисишь на турнике. Шею оттягивать тоже не радует. 😉 Вполне реально и без ноута сделать микроконтроллерный кодер с загружаемыми профилями и всеми мыслимыми микшерами. Приводилось же на форуме множество ссылок на готовые решения пультов на микроконтроллерах, неужели возможностей мало ? Думаю что больше чем достаточно, вспомните о MS2000. А профиля… Вопрос: - зачем они нужны ? Скопировать чей то полёт ? Зачем ? На мой взгляд это самообман. Всё это может понадобиться для управления чем то очень сложным и многофункциональным. Если Вам нужна такая аппаратура, то она к народной не относится, больше к дорогому коммерческому заказу. Если аппаратура нужна для себя но насыщенная и недорого, или просто хочется своими руками сделать - поиск на форуме по аллиасам “кодер”, “Atmel”, “2000” приведёт к нужной цели, найдёте схему с сопутствующими файлами на свой вкус. Лично моё мнение - лучше купить готовую аппаратуру.

vvv_75

Нет, ну что вы в самом деле… я же сказал, простой и дешевый. Мне например 486 достался за копейки, 386 просто дарили - я не взял. Такого барахла много еще валяется по кладовкам, начиная от 286…
При желании найти можно, причем дешево или бесплатно. Начать можно хоть с molotok.ru 😃 То, на чем ща вин 95 нельзя запустить просто напросто гниет, и многие в принципе от этого г…на бы избавились. Именно поэтому я и грил, работа под дос, в консоли.
Что касается производительности - думаю даже для 286 чипа это плевое дело. Поток от передатчика до рульмашинки думаю даже до 1 кбит/сек редко дотягивает, в принципе можно поднять стандарт и посчитать.
А вообще конечно все это нафиг. Просто жаба душит, стоит он сее в углу, пылится… 😁

7 days later
Igor_gor

Каким требованиям, по вашему, должна отвечать подобная аппаратура?
*Дешево 😉
*Швидко 😉
*Надійно 😉
ЧО ТУТ ЕШО СКАЗАТЬ??? 😉 😉 😉

rogallo_ving

Для начинающих могло бы подойти и это !
Мне так катца ! 😁
baduncle.narod.ru/shema/radioupr.html
А дальше возможны варианты !
Главное что все есть под руками !
Это больше похоже на народный проект !