Какой разнос по частоте у кварцев приемника/передатчика на..
Я уже говорил где.
www.rcmaster.ru/club/glider/quartz/index.shtml
Делали подобного плана эксперимент, так вот один из кварцев Хайтека обладал вот такой “ересью” работал на грани, пришлось менять.
Слухам про кварц с нестабильностью частоты в 4500 Герц, даже написанным, верить не стоит. Почитайте любую книжку по радиотехнике, и вы увидите, что это неправда. Скорее всего вы что-то не так поняли.
Но в разных схемах разные кварцевые резонаторы ведут себя по-разному. Они могут работать на частотах параллельного и последовательного резонанса. Эти частоты действительно могут различаться на довольно большую величину, и здесь разница в 4500 герц может быть. Но это не имеет никакого отношения к качеству кварцевого резонатора. На современном оборудовании трудно сделать кварцевые резонаторы плохого качества. Иначе большинство телевизоров просто не работали бы.
Но экономить на кварцах не стоит. Дело в том, что кварц будет работать с той частотой, что на нем обозначена, только в той схеме, на которую он рассчитан. А у разных производителей схемы могут оказаться разными.
Точно убедиться, что кварц стороннего производителя нормально работает, может только профессионал или хорошо подготовленный радиолюбитель при условии наличия нужной измерительной техники.
Если у вас это есть, то нет проблем, можно брать любой кварц вообще.
А моделист, у которого этого нет, должен оставить такие мысли.
Скупой плати дважды.
===================
Зато любой моделист может съэкономить на новых прямоугольных разъемах для FUTABA 9CAP. Оказывается они легко открываются с помощью часовой отвертки. Поэтому достаточно иметь один самый дешевый кабель с таким разъемом, открыть его и перепаять все 6 контактов к новому проводу, на другом конце которого можно использовать любой универсальный разъем.
У кварцев есть несколько параметров, тип резонанса, гармоника, температурный диапазон и т.д. Кварц с температурным диапазоном -20…70 стоит 10 р. Надо -40 - ненамного дороже. Если не работает - задавайте вопросы производителю. Сказки про тщательно отобранные кварцы…Если кварц за $0.5 продают за $10, я представляю, какова себестоимость вертолета за 1500…Ладно. Куплю на днях десяток кварцев и померяю у них частоту, заодно и у родных. Результаты сообщу.
Никого я не призываю подбирать кварцы - упаси господь!
Но хочу сказать, что модельные кварцы, не представляют собой что-то супер-пуперное, в том числе и футабовские. Самый обычный кварц за 0.5$ имеет стабильность 30ppm, тоесть на частоте 30 МГц, неточность, температурный уход, временной уход в сумме не превысят 1кГц. Для аппаратуры это вполне достаточно.
Кстати, на футабу у меня отдельный зуб имеется, это не более чем просто хорошо раскрученный бренд, в неспортивной ценовой категории, она существенно уступает томуже хайтеку.
Кто написал, что какие-то хайтековские кварцы имеют температурный уход 4кГц - это более 100ppM. Таких плохих кварцев просто не существует.
To Александр Вешняков
Не совсем понял смысл вашего выражения насчет себестоимости вертолета за 1500 USD? Вы в состоянии сделать тоже самое за 300 USD? А то смотрите китацы “заплачут” 😁 .
To Sergey_
Я написал что у меня был кварц от аппаратуры Hitek у которого был уход частоты 4 Кгц, еслы бы я его не выкинул в мусорник, чтобы ненароком не поставить в аппаратуру, то отправил бы вам на препарацию 😎 . Я же не пишу что все кварцы у Hiteka с таким уходом.
По поводу раскрученного бренда у Futabы согласен, но качество изготовления у нее и возможности прекрасные, тот же Hitek ей уступает. Но это мое личное мнение.
У меня есть Hitec Focus 4FM и Futaba 9CAP.
И никакой особенной разницы в качестве изготовления я не заметил.
Те же дешевые разъемы и там и тут.
А вставить и вынуть батарею питания в передатчике Futaba 9CAP - это отдельная песня. Более неудобной конструкции я не видел.
4Focus у нас юзает один товарищ, очень простая и недорогая аппаратура для простого хоббийного самолета ее хватает. У меня аппараутра 8UHPS, думаю брать 9 ZHP (у меня вертолеты и Хайтек мне не подходит). 9 CAP у нас ни у кого нет сказать про нее ничего не могу, что вас не страивает в разьеме питания? Вы часто вытаскиваете аккумуляторы? Я например раз в месяц (когда тренирую батарею) и то потому-что лень запаять перемычку между ножками диода.
Насчет дешевых разьемов, какие по вашему мнению должны быть дорогие? У вас были случаи отказа из-за разьемов?
Случаев отказа из-за разъемов у меня не было.
Но я их и не ругаю очень, они работают нормально.
Я просто хочу сказать, что качество изготовления апаратуры Futaba и Hitec примерно одинаково и аппараратура Hitec вовсе не так плоха, как некоторые думают. Именно поэтому я и привел в качестве примера неудобство вставления батареи в передатчик Futaba 9CAP.
Мне тоже нравится мой старый передатчик Hitec Focus 4FM. Для простого самолета лучше не найти. И я еще долго буду его использовать.
Что касается дорогих разъемов, то я их действительно видел, но не в аппаратуре радиоуправления моделями. И, хотя пока у меня к разъемам, особенно на борту, никаких замечаний не было, они кажутся мне довольно несерьезными и неудобными.
Я просто хочу сказать, что качество изготовления апаратуры Futaba и Hitec примерно одинаково и аппараратура Hitec вовсе не так плоха, как некоторые думают. Именно поэтому я и привел в качестве примера неудобство вставления батареи в передатчик Futaba 9CAP.
Наверное, опыта мало.
По чужому опыту - посмотрите на Чемпионаты Мира. Хайтека там нет. Вы думаете просто так?
По собственному опыту - был обнаружен брак сборки HS80MG - внутри сервы осталаськапелька припоя в полмиллиметра диаметром. Из за нее я разбил два самолета. Когда капелька попадала в зазор ротора моторчика сервы и клинила привод рулей. После удара о землю капля выскакивала и все в порядке. Второй самолет упал в воду, что и позволило выявить этот дефект - без удара капелька осталась в заклиненном положении.
Так что бренд - это не пустой звук. 😎
Это еще ни о чем не говорит. Такие вещи бывают у всех, и даже в настоящих больших самолетах. Даже гаечные ключи забывают.
А вот цитата из интернета об ошибке в кабеле Футабы со страницы www.geistware.com/rcmodeling/articles/9c_dsc.htm :
( о кабеле Futaba DSC Cord 9C www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXBNA0&P… )
История:
В мае 2003 года я купил DSC-кабель для моего 9C радио. 2 месяца я делал множество попыток заставить его работать с моим радио. После двух месяцев мучений я послал сообщение в RCU и после некоторых дебатов я понял, что мой DSC-кабель от Futaba был сдела неправильно. Высокочастотный модуль передатчика приходилось вынимать при работе с этим кабелем. Я проделал дополнительную работу, которая позволила использовать этот кабель со вставленным внуть передатчика ВЧ-модулем без излучения сигнала.Исправление:
Только три провода необходимы, чтобы DSC-кабель работал правильно. Соедините DSC управляющий провод (белый) к выходу сигнала передатчика (вывод 3). Соедините землю приемника (черный провод) с землей передатчика (вывод 2). Далее, вам необходимо соединить выход батареи передатчика с цепью выключения питания высокочастотного модуля (вывод 4 с выводом 5) Это соединение позволяет включать передатчик без питания высокочастотного модуля.
Кабель непосредственного управления сервомашинками DSC ( Direct Servo Control = прямое управление серво )
( смотри www.futabarc.com/glossary.html#d )
DSC = Direct Servo Control
High-end convenience feature which allows control/adjustment of servo function without sending signal through receiver. Requires optional DSC cord (FUTM4250) and DSC-compatible receiver such as R149DP and R113IP.
А по-нашему : возможность, которая позволяет управлять сервомашинками без посылки высокочастотного сигнала через приемник. Требует дополнительно DSC-кабеля (FUTM4250) и DSC-совместимого приемника, такого как R149DP и R113IP.
Это вовсе не кабель тренер-ученик, а кабель непосредственного управления сервомашинками DSC ( Direct Servo Control = прямое управление серво )
Спасибо, я знаю что такое кабель dsc. :) Извиняюсь, просто я невнимательно прочитал. :) Что ж, бывает.
Но в любом случае, это не ошибка. :)) Просто замыканием контактов 4 и 5 разъема у передатчика включается только кодер. Судя по всему, в этом и заключается вся доработка кабeля. Но это не значит что изначально “DSC cable from Futaba was not wired correctly” - что бы он там не писал.
Это еще ни о чем не говорит.
Что Вам ничего не говорит? Что на чемпионатах Хайтек днем с огнем не найти?
Ну это Вам ничего не говорит. А многим очень даже говорит. 😆
Я это говорил о конкретной неисправности в машинке, а не об аппаратуре чемпионов.
У чемпионов Futaba из-за того, что Hitec себя позиционирует как более дешевый производитель по сравнению с Futaba.
Но их продукты сравнимой стоимости примерно равноценны, иначе бы Hitec просто разорился бы.
Моделисты, с которыми я знаком, используют в основном машинки именно Hitec, хотя при этом у них приемники и передатчики Futaba, вплоть до 9Z.
У чемпионов Futaba из-за того, что Hitec себя позиционирует как более дешевый производитель по сравнению с Futaba.
Ок. Ну есть еще graupner/jr, sanwa/airtronics, multiplex, в конце концов. Их почему-то выбирают… А хайтек почему-то в конце списка.
Ув. Вячеслав Старухин
У чемпионов Futaba, JR и Sanwa/Airtronics вовсе не из-за того что Hitek позиционирует себя как дешевый производитель. Все произошло потому-что Hitek в свое время для захвата рынка выбрал стратегию изготовления аппаратур низкого ценового диапазона с “упрощенными” возможностями (это произошло скорее всего из-за того что у фирмы не было времени на разработку, а рынок хотелось “быстро сьесть” и чужие разработки покупать не хотелось). Другие производители (Futaba итд) имели в своих арсеналах аппаратуру разных возможностей и разных ценовых категорий от простых до “супернавароченных” и пользователь мог выбрать то что ему по душе в данный момент (у одного и того же производителя) . Отдельно стоит сказать о совместимости аппаратуры, в частности о такой мелочи как разьемы между рулевой машинкой и приемником, русским людям конечно пофиг что, для того чтобы вставить например кабель от Futabовской машинки в приемник JR нужно срезать “гребень” на разьеме у Futabы и вставляя “хвост” от рулевой Hitec нужно поработать надфилем и обязательно смотреть на цвета проводов. Могу например сказать, что в свое время когда у меня была “старая” Sanwa mark2, мне не лень было разобрать приемник и перепаять на разьемах + и - потому как они были сделаны наоборот от Futabы и Graupnerа рулевые машинки от которых я использовал, стал бы кто-то из буржуев этим заниматься? Думаю нет. Я уж не говорю о совместимости между приемниками разных фирм, там просто “темный лес”.
Hitek в последнее время “одумался” и сделал правильный шаг в завоевании рынка дорогих моделей аппаратур, он просто купил фирму Multiplex и скорее всего сейчас “дешевые” аппаратуры будут иметь лейбл Hitek, “дорогие” Multiplex у все это у одного производителя. Поможет ли это в конкурентной борьбе Hitek посмотрим.
www.hitecrcd.com
Hitek в последнее время “одумался” и сделал правильный шаг в завоевании рынка дорогих моделей аппаратур, он просто купил фирму Multiplex и скорее всего сейчас “дешевые” аппаратуры будут иметь лейбл Hitek, “дорогие” Multiplex у все это у одного производителя.
Именно так. Как и Тойота создала марку Лексус для дорогого сегмента рынка.
Я бы только уточнил насчет производителя. Вот таганрогский Акцент, - он от какого производителя? Корейского, турецкого или российского?
Я бы точнее выразился, что Хайтек и Мультиплекс - от одного хозяина. А производители, в смысле заводы, могут быть совсем разные.
Как пример, сейчас выбираю себе Хонду Сивика. Так вот, машины английского и японского сборочных заводов заметно отличаются по качеству и надежности. А производитель один. :rolleys:
Кстати, интересно, что сама Futaba не очень надеется на то, что разъемы в ее аппаратуру будут вставляться ее же стандартные.
Когда я открыл передатчик Futaba 9CAP, меня очень позабавило, как сделан разъем для подключения батареи питания. Там в корпусе передатчика сделано стандартное отверстие для разъема с хвостиком и он надевается на три штырька. Стандартный разъем от Futaba не перевернешь, потому что хвостик помешает. Но разработчики подумали и о том, что кто-то может вставить и другой разъем и сделать это наоборот и облегчили таким людям жизнь.
На печатной плате они просто соединили два крайних штырька между собой! Так что как ни вставляй, результат будет один и тот же.
И наоборот, в приемниках Hitec нынче можно видеть вырезы, которые позволяют вставлять разъемы Futaba, не срезая хвостики.
Вы можете закидать меня камнями но я всё равно скажу.
Качество Futaba и Hitec одинаковое, потому что они собираются в одной стране.Даже если корейцы будут использовать японские радиодетали они не смогут собрать аппаратуру как японцы. Тем более разробатывая свою.У меня дома два телевизора,один настоящий японский,сделанный в японии лет так 15 назад,и новый корейский .Японец проигрывает корейцу только по колличеству функций, по качеству приёма сигнала кореец и рядом не лежал.Вспомните как звучал японский магнитофон,и послушайте современный той же фирмы.
Лично мне не нравится эргономика корейской аппаратуры,машинки от Hitec хороши тем что их много разных, и не дорогие,но лично меня жена выгоняет из комнаты если слышит звук работающей машинки от Hitec.
Поэтому капля припоя может попасть в любую аппаратуру.Но альтернативы всё равно нет,к сожалению.
то Кузьмич & All :
Абсолютно верное замечание. ВСЕ выпускаемые сейчас машинки (как и аппаратура (кроме некоторых редких европейских марок) делаются в Китае. Чтоб всем было страшно, скажу даже больше - в континентальном, в провинции Шеньжень. Мы оттуда комповое барахло возим, так заводик рядом с нашим всю эту модельную фигню и выпускает. ДЛЯ ВСЕХ. Тут понятно, что дело в цене. Они электронику к машинке и за 1 и за 10 долларов сварганят, только плати. Ну не может японец работать за 5 буков в день, и кореец тоже не будет.
Кстати, пример для практики: владельцы хардов IBM/Hitachi от 20 до 80 гиг могут посмотреть на настоящего изготовителя их барахла - www.excelstor.com . Шок - это по нашему!
Кстати, еще об одном. У Futaba и Hitec один держатель марки - HSBC. Только не спрашивайте, откуда эта информация…
Качество Futaba и Hitec одинаковое, потому что они собираются в одной стране.
Это не совсем так. Упомянутый Акцент и Лада выпускаются тоже в одной стране.
Тольятти и Таганрог даже на букву на одну начинаются.
Качество тоже одинаковое?