Титан
Господа,
я тут задумался над изготовлением корпуса для катера (~1м ), и решил поробовать сделать его из титана… нашёл компанию, которая его продаёт даже частным лицам и выбрал себе лист толщиной 0,8 мм и размерами 160*210 см… вес листа порядка 3.5 кг стоить он будет порядка 5000 рублей. Я понимаю, что возникнут некоторые трудности в обработке, например простыми ножницами по металлу его не разрежешь, нужны алмазные диски, но мне кажется что преимущества титана перед любыми композитами очевидна … и кроме того, учитываю что весь корпус я хочу сделать мозайкой, т.е. выложить его из кусков (квдратных, тругольных итд) и крепить на дюралеминиевую раму из уголков без клея (винт гайка 😃 ) - потом возможна быстрая замена поцарапанного или погнутого фрагмента. Быстрым подсчётом я даже убедился, что даже стоимость эпксидной смолы для таких целей больше, я уж не говорю о кевларе, которого днём с огнём не найдёшь …
А теперь вопрос: ктонибудь делал такие вещи как корпус из титана или мне одному такие глупости в голову лезут ???
И если нетрудно - давайте попробуем обсудить этот материал !!
А почему из титана, а не из АМГ, например, это что ледокол будет? Чем кусочки между собой соединять (имеется оборудование для сварки титана) и как из кусочков соорудить сколько-нибудь приемлимые обводы? Это так самые наивные вопросы. Вообще сильно смахивает на прикол. И почем нынче смола?
А кто вам сказал что титан не режется ножницами по металлу? Я же режу. И гнётся он, правда немного. Я винты для яропланов из него делаю-мясорубка знатная, пальцы лутче не совать. А вы титан когда нибудь видели? Или вы очередной каратист-теоретик? А сваривать его лутче в вакууме, может паяльником попробовать? А насчет поцарапаных и погнутых фрагментов-это сильно, уважаю, а во что вы там играть собираетесь? Может я тоже захочу, поделитесь секретом. Вам бы лутче заказать корпус толковому автожестянщику старой школы, правда ржаветь будет, но по весу и прочности не хуже и сильно дешевле.
С уважением.
😃
эпоксидка немецкая - 1000 рублей кг… кевлар ~100 $ кв метр
варить либо паять титан - я несобираюсь … я хочу его прикручивать винтиками к раме … т.е. сделать раму из уголков (невижу сложностей) обклеить раму резиной пористой , вырезать фрагменты из татина и прикрутить к раме… без зазоров …
насчёт каратиста - теоретика - да, тренируюсь в уме до зимы, а зимой начну исполнять надуманное.
титан видел (на картинках) - шутко…
как пример зачем мне это нужно - полностью разборный корпус катера … можно потом конструкторы делать например … почему титан ??? потому что мне так захотелось, можно и дюраль в принципе, но мне вот хочется из титана …
на фоне этого, турбина из банок из под кофе, и картонный самолет выглядат просто нормальными вещами, даже вполне реальными.
И сколько по Вашему мнению надо кг. пусть даже немецкой эпоксидки на корпус 1 м. Кевлар вообще без коментариев (чем стекло не подошло, цену пока не обсуждаем). Прикрутить без зазоров- аналогично. Что это будет то? Кольчуга на резиновой основе на раме из уголков.
И сколько по Вашему мнению надо кг. пусть даже немецкой эпоксидки на корпус 1 м. Кевлар вообще без коментариев (чем стекло не подошло, цену пока не обсуждаем). Прикрутить без зазоров- аналогично. Что это будет то? Кольчуга на резиновой основе на раме из уголков.
на метровый корпус - килограма два уйдёт, на этот же корпус стекло не покатит т.к. любая коряга при такой массе катера сделает в нём дырку…
Я понимаю, что эта идея выглядит дикой для многих, но полагаю, что идеи многих людей на этом форуме могут быть дикими для других … кто-то например покупая готовые модели - крутит у виска пальцем гляда на людей, которые занимаются “фигнёй” в виде изготовления болванов ! … думаю процентов 10 идей здесь явно бредовые… но заметьте, я не просил обсуждать саму идею, которая пришла мне в голову вчера утром … я прошу поделится опытом с людьми которые общались с титаном !!!
я прошу поделится опытом с людьми которые общались с титаном !!!
Идея из тех 10% и общение с титаном тут ни при чем.
И кто сказал что лист 1600х2100х0,8 титановый 3,5кг. У мня что то 12 получилось +0,2 в зависимости от марки.
на этот же корпус стекло не покатит т.к. любая коряга при такой массе катера сделает в нём дырку…
При какой массе, какой тощине оболочки, конструкции?
И кто сказал что лист 1600х2100х0,8 титановый 3,5кг. У мня что то 12 получилось +0,2 в зависимости от марки.
www.td-titan.ru/titan-sheet вот тут … звонил, консультировалмся с продавцом, он рассказывал что у них есть, продают они по килограммам 1кг стит 1450 … или 1500 в зависимости от качества обработки … сам не считал … но себя обманывать они точно не будут … сказали трикг значит три !!!
При какой массе, какой тощине оболочки, конструкции?
при двух кг на эпоксидку, 1 кг само стекло плюс двг, 2.6 кг плюс топливо плюс аппаратура … рама … килограмм 10 точно выйдет … на скорости километров 20 в час - коряга пробьёт если корпус будет слоя в два … и вообще я стекло не люблю и спортить на его тему не буду … в спортсмены тоже не стремлюсь , а занимаюсь этим как хобби, и чем труднее перед собой задачу ставлю - тем мне интересней !!!
… сам не считал … но себя обманывать они точно не будут … сказали три кг значит три !!!
Плотность, к примеру ВТ1-0 4,5г/смх3. Если лист 1600х2100 3,5 кг. купите мне, три.
если корпус будет слоя в два … и вообще я стекло не люблю и спортить на его тему не буду
А кевлар любите- в два слоя. Изучайте материальную часть.
и чем труднее перед собой задачу ставлю - тем мне интересней !!!
Задача максимум - свинцовый дерижабль.
Плотность, к примеру ВТ1-0 4,5г/смх3. Если лист 1600х2100 3,5 кг. купите мне, три.
а что, на украине титана нет ???
Задача максимум - свинцовый дерижабль.
я не пойму, я вам что, гдето дорогу перешол или нагрубил ??? или ВАМ просто заняться нечем ???
при плотности 4,5 гр/см*3 лист 1600х2100х0,8 мм, будет иметь объем 2688 см*3 и весить 12 кг.
подводная лодка будет.
и кто ж стекло на метровый корпус кладет два слоя?
какого стекла? есть 20грм2, есть 400 гр м2, у вас какое?
на метровый корпус - килограма два уйдёт, на этот же корпус стекло не покатит т.к. любая коряга при такой массе катера сделает в нём дырку…
еще вопрос - по вашему метр - это БОЛЬШОЙ и ТЯЖЕЛЫЙ катер?
огорчу вас - это маленький катер и весить может 4-5 кило, если не для спорта, а просто что бы не тонул. у меня есть 700мм электричка, ракетный катер, копия, до копийной осадки приходится догружать до веса 2-2,2 кг… бальзовая, оклеена 50гр стеклом и покрашена.
кстати - ее можно просто склеить из листов фанеры 1,5 мм, и накрыть стеклом, в один слой. все образующие одинарной кривизны. так сейчас и настоящие катера строят, в смысле оборазующих поверхностей.
А болтики тоже титановые будут? Нержавеющие то в копеечку влетят, а латунные пообрывает при “при любой коряге”
Блин,весело тут у Вас!
что за Х ??? я не просил спорить о весе катера и давать советы по применению стекла !!!
болтеков титановых как и латунных не видел… будут обычные … по рублю за штуку…
ваш метровый катер будет весить может и 3 килограмма а мой 10 или больше … не знаю не считал … мне пофигу, я не покупаю за 300 евро готовый корпус и не ставлю в него “крутой” 35 кубовый мотор … мне это вообще не интересно !!! мне нравится делать корпуса !!! из фанеры не хочу из стекла тоже … хочу разборный из титана !!!
кому охота пофлудить - есть отличный сайт ЖЖ !! если сказть нечего - зачем тему засирать ???
что за Х ??? я не просил спорить о весе катера и давать советы по применению стекла !!!
да нормалек, делов то.
мы ж тоже корпусов не покупаем. тем более 10 килограммовых.
закон Архимеда помните?
стройте, кто ж запрещает. на болтиках, это ж песня вообще!
только мне кажется, что вы обречены на эту тему конструктивно общаться только с самим собой.
потому как очень сильно сомневаюсь, что кто-то имел подобный опыт, и, более того, кто либо кроме вас имеет желание подобный опыт получить.
и не будет катера из титана, как не было турбины из банки кофейной, не было самолета из картона и не полетел чел на пилотаге с первого раза. и не было самолета из пропитанного смолой прессшпана с жестяными шпангоутами, и не родился ЖРД из гипсовой формы и пр… список длинен и скучен.
впрочем, есть и приятная новость для вас - ваша затея прочно займет в вышеприведенном списке почетное первое место и будет долго блистать самой яркой жемчужиной.
с чем вас и поздравляю, ибо больше не с чем.
Я работал на оборонном заводе. Там титан, в виде обрезков, валялся на свалке. Перед тем как ,что то клеить, мы титановое изделие -пескоструили. Очень красиво - белый сноп искр. Только я знал, что его продают. Это же стратегический металл?
и не будет катера из титана, как не было турбины из банки кофейной, не было самолета из картона и не полетел чел на пилотаге с первого раза. и не было самолета из пропитанного смолой прессшпана с жестяными шпангоутами, и не родился ЖРД из гипсовой формы и пр… список длинен и скучен.
впрочем, есть и приятная новость для вас - ваша затея прочно займет в вышеприведенном списке почетное первое место и будет долго блистать самой яркой жемчужиной.
с чем вас и поздравляю, ибо больше не с чем.
Вы мните себя пророком ?? Ну-ну, это бывает …
Я не буду сейчас метаться в поисках докозательств того, что у меня получится то, что я задумал - да зачем мне это ? Всегда проще обосрать чью-то идею… Критиками называются такие люди как вы и многие другие в этом мире… вспомните Мастер и Маргариту (если читали канешно) там есть пример хороший. Критики - это люди которые сами ничего не могут только ищут слабые стороны других., а именно тех - кто может и делает … Сколько таких обсирает постоянно хотя-бы фильмы, ну не нравится тебе - не иди … мне вот например мистика не нравится или мелодраммы - я ведь не говорю что эти категории фильмов - гавно, я просто их не смотрю.
Вы мните себя пророком ?? Ну-ну, это бывает …
Я не буду сейчас метаться в поисках докозательств того, что у меня получится…
пророком - ни в коем случае.
и критиковать нечего, в отличии от творения Мастера.
вы разницу не улавливаете,
он НАПИСАЛ роман, а у вас только проЖект.
это как теплое и мягкое. и то то приятно, но совершенно по разным причинам.
просто до сих пор ни один безумный проект не свершался даже на треть.
и все те, кто эти проекты начинал, либо метались в поисках доказательств, либо не метались, вся разница.
из всех бывших “пациентов” только один внемлил довольно быстро и вполне так себе строит и летает на моделях, про котороые доказывать ничего не надо.
плучится, ага… доказательств ни кому не надо, вы постройте, и покажите. желательно на ходу.
скажу честно, вся эта тема, безусловно, очень развлекает, но вот в какой-то момент все равно становится грустно.
вы хоть одну лодку построили? так, просто интересуюсь…
а что, на украине титана нет ???
Такого легкого точно нет. Я уже писал
И кто сказал что лист 1600х2100х0,8 титановый 3,5кг. У мня что то 12 получилось +0,2 в зависимости от марки.
А 3,5 кг. - масса квадратного метра.
я не пойму, я вам что, гдето дорогу перешол или нагрубил ??? или ВАМ просто заняться нечем ???
Я Вам тоже не грубил, а указал на явную ошибку в самом начале пути. Хотите делать- делайте.
ваш метровый катер будет весить может и 3 килограмма а мой 10 или больше … не знаю не считал … мне пофигу
Но вот такой подход к проектированию внушает уверенность в результате.
плучится, ага… доказательств ни кому не надо, вы постройте, и покажите. желательно на ходу.
скажу честно, вся эта тема, безусловно, очень развлекает, но вот в какой-то момент все равно становится грустно.
вы хоть одну лодку построили? так, просто интересуюсь…
я постараюсь построить 😃 надеюсь будет плавать … титан я сегодня уже купил (0,5*600*1600 - 2 кг вес ) насчёт вчерашних праметров видимо они ошиблись или запутались или я неправильно записал , не важно уже … 1… вчера вообще говорили что 0.5 у них нет в наличии … осталось купить подходящие дюралевые уголки … винтеки слава богу есть и немало …
лодку я построил и не одну … одна лодка даже есть построенная “от нечего делать” на даче … каркас из орешника, и бинт с эпоксидкой… длина 55 см… правда без верха… тяжёлая получилась, но плавает 😃
каркас из орешника, и бинт с эпоксидкой… длина 55 см…
челн Бен-Гана из фильма “Остров сокровищь” отдыхает.
у меня 4 летний ребенок тоже самолетики из бумаги сворачивает, так что, он построил много самолетов?
у меня 4 летний ребенок тоже самолетики из бумаги сворачивает, так что, он построил много самолетов?
ну это так скажем у него начальная стадия … дальше больше …
моя вон тоже в год за компьютером сидит типа работает … зато ей нравится …
полагаю тема должна умереть на время построики титанового кораблика …