нужна помощ,таймерный винт

Aleks1961

подскажите как сейчас делают таймерный винт из препрегов-из чего отливают форму,какая марка материала для винта,разделительный слой,способ укладки.
Большой перерыв,сейчас винты тонкие и по обычной технологии из немецкой смолы получаются мягкие,форма нужна на 3-4 лопатки

Русинов_Сергей
Aleks1961:

по обычной технологии из немецкой смолы получаются мягкие

Даже с углём и кевларом???

Aleks1961

с кевларом вообще получаются мягкие и хрупкие ,с улем нормально,но хотелось бы более жесткие

CARBoNEUM

Для изготовления препрегов используются связующие на основе смол с низким эпоксидно диановым числом типа ЭД-16, ЭТФ, ЭД-8, некоторые новолачные смолы или буржуйские аналоги, эти смолы оочень густые или кристаллические вещества. А жидкие смолы это аналоги ЭД-20, ЭД-22 и всякие Лариты для производства высокопрочных углепластиков и стеклопластиков в чистом виде не используют

ЗЫ: кевлар нужно использовать только в тех местах которые испытывают разрывную нагрузку, а целый винт из кевлара естественно будет как бумажный

Русинов_Сергей
Aleks1961:

с улем нормально,но хотелось бы более жесткие

Что может дать добавочная жёсткость?

CARBoNEUM:

кевлар нужно использовать только в тех местах которые испытывают разрывную нагрузку

Я его именно там и использовал…

Aleks1961

мягкий винт на больших оборотах от нагрузки раскручивается,уменьшая шаг,да и более хрупкий -крошиться .
Насчет формы более менее понятно,а какие препреги использовать и где можно купить

Aleks1961

какой конкретно из них можно использовать для винтов иесть какието особености укладки,не работал с этим материалом

CARBoNEUM

Работать чесно говоря сложновато, препреги представляют из себя ткань или ровинг пропитанную связующим, при комнатной температуре выглядит как почти твердая жесткая пропитанная ткань/ровинг, при нагревании размягчается и можно придавать форму т.е. давить в матрице. при дальнейшей выдержке при определенной высокой температуре(зависит от типа препрега, а их очень много!) полимеризуется. Разделитель нужен термостойкий. Срок хранения при комнатной температуре ограничен, хранить нужно в холодильнике.
Что из ассортимента carbonstudio может подойти для формовки винтов незнаю, сам их препреги не использовал
Для начала советую незатариваться килограммами препрегов, а взять чуть на пробу
Есче попытайте Zmej он по винтам много знает:)

Metanol

да можно их и самому делать, только вот даже с малеиновым ангидридом ниже 80С отверждать не получиться, что накладывает термостойкие требования на матрицу

а так берется ЭД-8 нагревается и растворяется в растворителе (ацетон, толуол, их смеси и др.) добавляется отвердитель горячего отверждения,перемешивается и пропитывается ткань или волокно, высушивается и вперед

CARBoNEUM
Metanol:

да можно их и самому делать, только вот даже с малеиновым ангидридом ниже 80С отверждать не получиться, что накладывает термостойкие требования на матрицу

а так берется ЭД-8 нагревается и растворяется в растворителе (ацетон, толуол, их смеси и др.) добавляется отвердитель горячего отверждения,перемешивается и пропитывается ткань или волокно, высушивается и вперед

Сам пробовал, так ниче неполучилось, делал на ЭД-16+ЭТФ, еще по рецепту нужно было добавить бакелитовый лак, но неспросил для чего. Отвердитель использовал ТЭАТ-1(9%), который стоял на балконе в баночке, вобщем пропитал ткань в ацетоновом растворе, отжимал на старой стиральной машинке- там есть приспособа из 2 резиновых роликов(ну просто мегавесчь для отжима препрегов, если есть у кого не вычидыывайте пригодится) после сушки препрег отказывался полимеризоваться при Т150,180,200градусов, в течение 3 часов ни малейших признаков полимеризации, отвердитель оказался испорченым, потом ТЭАТ с ЭД20 в соотношение 50:50 смешал и грел в емкости что бы убедиться,что тоже не встает- так и не встала😵

Metanol

какая тэта для препрега, для горячего отверждения свои отвердители, ну народ пошел ,еще бы с солью смешали и жаловались

сначала надо разобраться в вопросе,потом уже опыты ставить, растворитель еще подбирается и для совместимости с горячим отвердителем

CARBoNEUM

внимательнее читайте)) ТЭ АТ-1(триэтаноламинтитанат) а не тЭТА, кстати давно и успешно используется в ракетостроении
а отвердитель оказался просроченный или воды набрал в себя за время хранения
Заводские препреги с ним начинали желатинизироваться за пол часа при 150
ТЭАТ-1

Zmej

Форма для препрега нужна фрезерованная из дюраля; смоляная не держит диапазон 180-200 градусов, плывет; а при отливке матрицы и пуансона по мастер-моделям точность уходит безвозвратно - проверено.
Я сейчас отлаживаю технологию формовки из однонаправленной ленты-препрега + тонкий тканевый препрег в концы лопастей - от расщепления. Разделитель - Пента 119. Препрег, естественно, стеклянный.

Aleks1961

а нельзя отлить форму из горячей смолы,одну половину как обычно с пластилином из обычной смолы,вторую из горячей,затем весверлить обычную смолу и залить тоже горячей,делаю винты для себя и заказывать металическую форму накладно

Metanol
Aleks1961:

а нельзя отлить форму из горячей смолы,одну половину как обычно с пластилином из обычной смолы,вторую из горячей,затем весверлить обычную смолу и залить тоже горячей,делаю винты для себя и заказывать металическую форму накладно

Может тогда лучше форму сделать из зубного формовочного материала, который для отливки применяют, если механической прочности хватит