Сорта эпоксидных смол.

mivaol
Wit:

просто 5% спирта добавить

А мы думали что так поступать только с нашими ЭД можно а разве спирт не пластифицирует, пускай немного но всё-таки.Просто если брать крепкую и жидкую смолу зачем разбавлять, ведь ЭД спиртом можно так разбавить что она по жидкости как L-ка будет, главное разбавлять не сразу а минут этак 10-15 спустя после смешивания компонентов смолы и отвердителя.Тогда пластификации почти нет но есть усадка, причем довольно заметная так что 5-10% больше я бы не лил!

Wit:

я бы с обогревом по осторожней обращался! L285 не любит быстрого нагрева и
быстрого остывания

То есть что бы эпоксидку калить надо её нагревать и охлаждать постепенно, а сколько градусов в минуту?
С уважением!

Wit
mivaol:

А мы думали что так поступать только с нашими ЭД можно а разве спирт не пластифицирует, пускай немного но всё-таки.Просто если брать крепкую и жидкую смолу зачем разбавлять, ведь ЭД спиртом можно так разбавить что она по жидкости как L-ка будет, главное разбавлять не сразу а минут этак 10-15 спустя после смешивания компонентов смолы и отвердителя.Тогда пластификации почти нет но есть усадка, причем довольно заметная так что    5-10% больше я бы не лил!
То есть что бы эпоксидку калить  надо её нагревать и охлаждать постепенно, а сколько градусов в минуту?
С уважением!

эпоксидку не калят, а темперируют 😉
для Л285 достаточно 35 гр. что бы сократить время в двое, при темперировании поднятие температуры не должно привышать 3 гр в час!
ещё лучше догонять температуру постепенно до 50гр, а потом с шагом в 10гр. до 140! 24 часа выдержки, потом опять с шагом 10 гр до 50, и под конец 3 гр в час до комнатной температуры! Вот тогда мы и достигли 100 проц. прочности Л285!!!
А теперь вопрос на засыпку: стоит ли применять дорогую эпоксидку, если в кустарных условиях её 100 проц. прочность всёравно не достигается?

Evgenii
КА-04:

Разнообразие - это у вас, аж 18 соротов. А 153-я и  176-я в свое время в бочке были в подвале Интеграла в Химках. КДА мне отлили в зеленом доме в МАИ. ПЭПА свободно на митинском рынке продают. Дибутилфталат в чистом виде никогда у меня не был, только в составе 153-й. А сейчас в основном кроме ЭДП ничего и не использую.

PS. Кстати, что у вас за смола на заводе? Я бы с удовольствием приобрел 3-5 килограммчиков настоящего компаунда типа 153-го. Да и от обычной ЭД-20 не откажусь 😃

153 есть в Москве, и не только 153!
www.epital.ru

😲

С уважением, Евгений.

Токсик
Wit:

эпоксидку не калят, а темперируют  😉
для Л285 достаточно 35 гр. что бы сократить время в двое, при темперировании поднятие температуры не должно привышать 3 гр в час!
ещё лучше догонять температуру постепенно до 50гр, а потом с шагом в 10гр. до 140! 24 часа выдержки, потом опять с шагом 10 гр до 50, и под конец 3 гр в час до комнатной температуры! Вот тогда мы и достигли 100 проц. прочности Л285!!!
А теперь вопрос на засыпку: стоит ли применять дорогую эпоксидку, если в кустарных условиях её 100 проц. прочность всёравно не достигается?

Привет всем!

Мне сомнительным кажется , что можно нагревать L285 до 140градусов. Я на сегодня на три раза перечитал доку на эту смолу и только при использовании отвердителя H287 можно её нагревать до 85-95гр Цельсии. Может перепутали, там стоят данные на температуру по Цельсии и Фаренгейту?

Всем пока, пока, пока.

joy

Я вот тоже очень сильно сомневаюсь что L285 можно до 140 градусов греть, но то что закалка(не суть важно как она называется закалка или темперирование, если мы конечно об одном и том же говорим) должна быть правильной это вне всяких сомнений. Я точно занаю что максимум разогревать её можно до 60 градусов при стандартном отвердителе.
Если же говорить о целесообразности её применения без использования всех её прочностных свойств на 100%, то я считаю что во многом она конечно удобна, но если не уметь с ней работать то лучше обычной смолой пользоваться, хотя это вопрос спорный, так как даже сами производители говорят о том что смола приобретает около 93% своей прочности просто с течением времени, то есть дубеет она потихоньку как и любая смолка.
МОжет кто то замечал такой эффект, причем время это во многом как раз зависит от температуры окружающей среды.
Опять же если говорить о плюсах использования этой смолы, то несомненным плюсом её является то что она не плывёт на солнышке, что очень хорошо для цельно композитных моделей, то есть можо смело окрашивать самолёты во все цвета радуги и не бояться за то что что-то закрутит куда-нибудь.
Ели же калить смолу правиль то без специального точного оборудования не обойтись, а покупать такое оборудование за немалые деньги для возможного получения 8-10% прочности нецелесообразно.(если вы конечно не делаете огромную серию самолётов) да и зачастую неправильная закалка Л285 ничем сильно на прочности не сказывается.
Но это лично моё мнение… кто то может несогласиться…

mivaol

Весма поддерживаю выше изоженную точку зрения.
А закалку можно провести и в теплом шкафу с лампочками или просто выложив изделие на солнышко хотя это как то по делитански но все таки. 😕
Дима а ты прочел про DER-330 это почти то что ты ищеш низковязкая смола
120р за кг правда не наша как я понял но всяко дешевле L-285 и L-160.

Wit
mivaol:

Весма поддерживаю выше изоженную точку зрения.
А закалку можно провести и в теплом шкафу с лампочками или просто выложив изделие на солнышко хотя это как то по делитански но все таки. 😕
Дима а ты прочел про DER-330 это почти то что ты ищеш низковязкая смола
120р за кг правда не наша как я понял но всяко дешевле L-285 и L-160.

а ты не сумлевайся, просто проверь 😁

mivaol

Сегодня закладывал тяги на L285 и развел её 100/40 по весу всё отлично примерно через 1.5 часа начала густеть,не как раньше,весы охотничьи точность нормальная,а результат- явно более быстрое схватывание чем при разводке 100/38.Кажется ушла проблема с 11ю часами проведенными у вакума в прошлое!
А чтобы проверить в кустарных условиях такую закалку нужно от печки полторы суток не отходить! или на контроллере схемку забабахать а это в программы и схемы!
Если просто постепенно нагреть,то я попробовал-её увело она не стала мягкой просто на стеклопластике провиднелись клеточки так что проживу без 100% как нибудь.

Wit
mivaol

Если просто постепенно  нагреть,то я попробовал-её увело она не стала мягкой просто на стеклопластике  провиднелись клеточки так что проживу без 100% как нибудь.

чтобы такого не случалось, ставь сначала форму просто в тепло! 25-30 гр. часов на пять - шесть. Потом можно нагреть градусов до 80-90 и подержать часов 10!
клеточки от стеклоткани - в свежем ламинате смола сначала разжижается под действием температуры, а потом быстро полимеризуется! Во время разжижения она больше впитывается в стеклоткань, а потом за счёт поверхностного натяжения, которое наступает быстрее чем внутренне, получается такой эффкт!
Дай смоле сначала как следует схватится, а потом можеш темперировать со спокойной душой!
Поэтому из-за этих заморочек я и не использую Л285! какого лешего покупать дорогую, если более дешовая даёт такую же прочность?
И вообще это глупость, в моделизме использовать неприменно смолу с авиационной сертификацией! Один мой знакомый уже 30 лет!!! делает авиамодельные наборы исключительно на полиэстере! Экономия матерьяла в цене больше чем в два раза! Но мне лучше эпоксидка, чем стирол нюхать 😁

1 month later
SILA
ВВВ:

Ребят! С дибутилфталатом поосторожнее. Лет 15 назад мы с приятелем делали самодельные автомобили. Я занимался механикой, а он выклеивал кузова с применением дибутилфталата. После выклейки второго кузова у него с тела кожа начала сходить лоскутами. Пошел он к докторам, после долгих обследований вынесен вердикт: нарушение генетического кода организма.
Работал в перчатках, просто много дышал. Так что прописные истины- работать только под ХОРОШЕЙ вытяжкой. Успехов.

С такими вещами работая хорошо защищает крем (жидкие перчатки) Вилпран +! Защищают от всего! И от краски и кислот, и щелочей ,и нефти, и металлической пыли, и от всякой заразы!Это крем, намазал, примерно 2 г на один раз, под ногти обязательно, в морщинки и все - отработал, смыл холодной водой даже, и ручки чистые и кремом потом не надо смазывать 3 в одном, защищает, регенерирует, обезвреживает! 1 тюбик на месяц хватает, а там 100 г.! Держит смолы, клеи, эпоксидку, много чего, поробуй…

2 years later
leo100
  1. КДА
    это ЭД-20+ДЭГ-1 ??
  2. насчет смола на руки - когда мотаешь, то бывает надо чувствовать состояние и натяжение ткани(если намотка ручная) - голыми руками и ничего страшного - потом вымоешь тщательно с хозяйст. мылом… - правда ощущение немного неприятное остается… - но это у меня, который мало с пропитанной тканью работает, а кто годами, так те и не чувствуют ничего!
  3. Насчет крема “Вилпран” - где продается?
    Можно ли В СПБ приобрести?
    Интересуют обычные, а не Инет магазины!
blacksun
leo100:
  1. насчет смола на руки - когда мотаешь, то бывает надо чувствовать состояние и натяжение ткани(если намотка ручная) - голыми руками и ничего страшного - потом вымоешь тщательно с хозяйст. мылом… - правда ощущение немного неприятное остается… - но это у меня, который мало с пропитанной тканью работает, а кто годами, так те и не чувствуют ничего!

Я обычно руки перед работой со смолой обильно намыливаю и даю мылу высохнуть на руках. После работы и смываеться хороше и осчучений неприятных нет.

leo100

есть такая тема…я ее знаю, но редко же работаю, так что обычно забиваю на это…

есть еще т.н. “биологические перчатки”