Мастер-модели и матрицы на FDM 3D принтере
Идеальная матрица и балван на 3D принтере
А почему и нет…для тех кто хочет получить идеальную форму модели можно разориться и на такую матрицу.
А если реально взглянуть на вещи ,сколько надо эпоксидки ,стекла ,да еще предварительно слепить балван по которому отливать матрицу…
Думаю что 3D матрица перевесит в свою пользу…
Вот видео как делалась гондола для реактивной турбины пассажирского лайнера.
Думаю что 3D матрица перевесит в свою пользу…
Может быть… но постобработка будет стоить 80% от стоимости (ручной труд). Хотя нас ручной работой не напугаешь.
Именно. Качество поверхности напечатанной на домашнем принтере матрицы неприемлемое. Поэтому объём постобработки (ручной) не сравним со стандартной технологией (да и по болвану работать обычно проще, чем по матрице. А вот если печатать на промышленном принтере да с таким качеством, чтобы не требовалось постобработки, то цена такой матрицы будет в разы выше обычной композитной.
Так что ждём дальнейшего развития технологий 3Д печати а пока пилим-шкурим матрицы ручками, ну на крайняк на CNC 😃
Что после 3D печати, что после фрезерования, вы получите болван
Из модельного пластика ( ассортимент - завались! ) фрезеруют сразу матрицу, готовую к работе.
При одновременном наличии ЦНЦ фрезера и 3Д принтера всё упрощается в разы - печатаем матрицу с учётом последующей чистовой обработки на ЦНЦ фрезере за один проход. Тогда да, получается экономия и по стоимости материала и по ручному труду…
печатаем матрицу с учётом последующей чистовой обработки на ЦНЦ
Масло смазываем маслом…
Не, я не спорю, можно ещё более бредовые идеи продвигать. Но зачем?
можно ещё более бредовые идеи продвигать
Почему бредовые-то??? Для фрезеровки матрицы нужно делать 3Д модель? Нужно. Потом из куска заготовки фрезеровать саму матрицу с выбросом 90 процентов материала в стружку, затем вручную доводить. Посчитайте себестоимость работ и трудозатрат с учётом того, что фрезер потребляет энергии раз в 10 больше, чем 3Д принтер. Теперь вариант с печатью 3Д модель уже есть, сделать из неё STL-ку - три кнопки на клаве нажать- на ускоренных режимах печатаем матрицу не думая о чистоте поверхности, перекидываем на фрезер и как чисто пропыливаем поверхность, т.е. делаем один, всего один чистовой проход. Что не так?
Потом из куска заготовки фрезеровать саму матрицу с выбросом 90 процентов
А что, так можно было? 😃
не думая о чистоте поверхности
чисто пропыливаем поверхность
Пропыливаем - в смысле по пол миллиметра снимаем? Толщина стенок матрицы у вас какая? На каком каркасе она закреплена? Как выкладывать, как подавать связующее, как обрезать, как термообрабатывать? Какой КТЛС у печатного пластика, на сколько уйдут размеры?
А что, так можно было?
А что, на самом деле не так - при фрезеровке в стружку материал не уходит?
Пропыливаем - в смысле по пол миллиметра снимаем?
Пропыливаем - в смысле пару десяток снимаем.
Толщина стенок матрицы у вас какая?
Да точно такая как и у фрезерованной.
На каком каркасе она закреплена?
Каркас зачем - напечатанная обладает достаточной жёсткостью. Если матрица состоит из многих частей, то собирается по типу ЛЕГО.
Как выкладывать, как подавать связующее, как обрезать, как термообрабатывать? Какой КТЛС у печатного пластика, на сколько уйдут размеры?
Всё зависит от того что вы хотите формовать и каким материалом печатать матрицу. По термообработке - температуру при которой термообрабатывают саму деталь печатные филаменты держат. Всё остальное практически то же самое как и у модельных пластиков…
Так для примера…
Так для примера…
Да да, главное - близко к изделию не подходить. 😃
Пропыливаем - в смысле пару десяток снимаем.
Ну если это пропыливаем, то дальше уже нет вопросов.
Ну если это пропыливаем, то дальше уже нет вопросов.
На вас не угодишь - в чём проблема снять чистовым проходом радиусной фрезой диаметром ну скажем 4 мм с шагом 0,2 мм на глубину 0,3 - 0.4 мм пластик?
А… я понял … ваши познания в области ЦНЦ-обработки безграничны.
Ну нет так нет.
в чём проблема
Пропылить - это сотка по плоскости.
Пропылить - это сотка по плоскости.
Величина глубины обработки для “пропылить” зависит от жёсткости системы СПИД (станок, приспособление, инструмент, деталь). А сотки пропыляют на “сырорезках” сделанных из машиностроительного профиля, жёсткость которых, не позволяет добиться соответствующей точности при бОльших съёмах при более менее адекватных подачах.
Величина глубины обработки для “пропылить” зависит от жёсткости системы
Вы только фрезеровщикам это не рассказывайте 😃
Владимир, вы сами-то за фрезерным станком (нормальным, а не из говна и палок) стояли?? Или так, по привычке умничаете???
Моя подпись - самая нижняя в штампе чертежа. Если вы понимаете о чем речь. И что бы я её поставил, конструктор должен старательно работать.
Привет всем!
Ребята вы не о том бодаетесь. Можно пропылить и сотку и миллиметр. Кому как нравится.
У меня ни каких подписей под чертежами и на чертеже нету, я их просто пользую.
Всем пока, пока, пока.
И что бы я её поставил, конструктор должен старательно работать.
Ага… хороший конструктор никогда ни на какой форме не поставит чистовую обработку на фрезерном станке с глубиной в сотку. А если и поставил, то такая матрица будет стоить как керченский мост! А тем более на фрезерах моделистов собранных на китайских комплектующих. К вашему сведению катанные ШВП, которые в основном применяются на таких станках имеют нормированное предельное отклонение шага винта на длине 300 мм 0.05мм. И если такой винт стоит на оси Z и обрабатывается криволинейная поверхность то о какой сотке можно говорить… Теоретики блин…
чистовую обработку на фрезерном станке с глубиной в сотку
Ясно, дальше не стоит продолжать. Печатайте матрицы, пылите по пол миллиметра, успехов в творчестве.
дальше не стоит продолжать
Я тоже так думаю, удачи в пылении в сотку…
Я строю 4-х метровый радиопланер и уже всё больше склоняюсь к тому, чтобы напечатать все матрицы на 3Д принтере. Это слишком утомительно, долго и дорого делать мастер-мотели каждой детали, особенно на 4-х метровую дуру. Хотя самые сложные мастер-модели уже почти готовы (секции крыльев и стабилизатор), мне ещё предстоит делать по ним матрицы, а это тоже трудоёмкий долгий и дорогой процесс.
К мысли сделать все матрицы на 3Д принтере я пришёл после того, как решил стелать мастер-модель стабилизатора по матрице напечатаной на 3Д принтере. Идея была в том, чтобы сократить время ручного труда и доводки, напечатать матрицу, снять с неё мастер модель, слегка её подшкурить и загрунтовать, чтобы сбить текстуру 3Д печати и неровности от неё и мастер-модель готова. Каково было моё удивление, когда из пластиковой матрицы, напечатаной на FDM 3Д принтере вышел практически готовый стабилизатор без изъянов.
Я напечатал части матрицы из PLA+ пластика (стенки сделал потолще в пять слоёв и сделал заполнение достаточно плотное, но это было излишне, можно было бы сделать потоньше, поменят дизайн матрицы и сэкономить значительно на матерриалах без ущерба функционалу матрицы)
Подшкурил слегка чтобы сбить основные неровности и склеил части матрицы на плоской поверхности и приклеил ребро из фанеры для усиления.
После склейки полной матрицы подшкурил и подшпаклевал ещё немного самые большие изъяны. Я не имел целью полностью извести текстуру печати, так как я бы все равно шкурил бы мастер модель после извлечения из матрицы, поэтому пошкурил только слегка и не задувал никакой грунтовкой. Далее намазал разделительный воск, задул PVA из пульверизатора
Выложил в матрицу стеклоткани, углеткани и смолы, скрутил половинки
На следующий день извлёк мастер-модель. Моему удивлению не было предела, стабилизатор вылупился практически без изъянов, если бы это не была мастер-модель - просто бери и ставь на самолёт. Зачем я трачу столько усилий, времени и денег на изготовление и доводку мастер-моделей, когда можно тупо сразу напечатать матрицу на 3Д принтере, облогородить её слегка (подшкурить, подшпаклевать, загрунтовать и подшкурить ещё чтобы окончательно сбить текстуру печати, может слегка располировать) и можно делать самолёт.
А вот готовая мастер-модель после долгих утомительных часов грунтования, ошкуривания и полировки. А ведь ещё надо с этого дела снимать матрицы (строить опалубку, готовить материалы к снятию матрицы, закладывать матрицу, доводить матрицу) - а только одно это даже более трудоёмко, чем напечатаная на 3Д принтере матрица. При этом напечатаная на 3Д принтере матрица и слегка доведёная даёт результат более, чем удовлетворительный, но при этом экономия сил, времени, денег просто колоссальная. Особенно если тебе надо построить только пару-тройку самолётов. Вобщем я больше никогда не буду делать мастер-модели после этого проекта, только напечатаные на 3Д принтере матрицы. Я предпочту посидеть месяц за компьютером, проектируя матрицу для 3Д печати, а потом без пыли игрязи напечатать и собрать её, чем вбухать кучу денег в композитные материалы, а потом целый год в поте лица в грязи и пыли стругать мастер-модель и снимать с неё матрицу.
