Нуже сщвет по токарно фрезерним делам ...

Gintas

Привет всем !
Вообщем задача стоит: построить коробку передачь для надземных моделей ! (не для гонок)
(модели будет не менше 8-го масштаба и для начала в основном из пластмасы и на електро моторе … прикинул чертёж 3-х ступки с задним ходом)
… за раннея скажу, что передачи будет переключать электро муфты, а для них естественно нужна электроника, но сначало механика!
Для изготовления эл\муфт нужен токарно фрезерный станок !
Как выглядит муфта, смотрите рисунок.
Станок присмотрел вот такой (корвет 401 наверно)
… все причандалы тоже вроде есть тут
Конечно шестерни тоже очень важная деталь …
Вопрос : смогу ли я на этом станке изготовить нормальные шестерёнки ?
… … … у кого нибуть есть такой и как он работает с делительной головкой - не сильно дрибежит ?

Может есть чего нибуть по лучше и по дешевле ?
Спасибо !
P.S. В названии теммы оЧепЯтка 😕

paradox
Gintas:

?

Может есть чего нибуть по лучше и по дешевле ?

есть получше.
есть подешевле.
Вы задачу уточните, пожалуйста 😵

Gintas
paradox:

есть получше.
есть подешевле.
Вы задачу уточните, пожалуйста 😵

… задача сказано выше …
уточню :
… а) точить деталки мелкие (до 100 в диаметре)
… б) фрезировать те же детали - в основном интересует нарезка зубьев
а по дешевле куда заглянуть ?

VictorL
Gintas:

… задача сказано выше …
уточню :
… а) точить деталки мелкие (до 100 в диаметре)
… б) фрезировать те же детали - в основном интересует нарезка зубьев
а по дешевле куда заглянуть ?

До 100мм в патроне или до 100мм над станиной станка? Это дает два разных по цене и размеру класса станков.
По Корвету 401 - относительно неплохой станок за эти деньги. Станок китайский (так же как proma, opti, quantum и т.п.). Запчасти под него есть. Единодушное мнение всех владельцев - обязательна полная переборка и небольшая доводка после братского китайского пролетариата. Продается много где, известный поставщик китайского металлореза - http://www.konatools.ru. Там и фрезеры и токарки и оснастка.
Немцы - проксон, качество регулярно обсуждается в форуме, вызывая неадекватные реакции. Я работаю, вопросов нет, кому то не нравиться. Цены много больше вышеперечисленных, но на вкус и цвет…
Обзор мини -станков здесь
Много информации на http://www.chipmaker.ru

Gintas
VictorL:

До 100мм в патроне или до 100мм над станиной станка?

… неа, патрон такой большой не нужен … лишь бы в станине поместился ! Я с учётом, чтоб диск колеса от монстра поместился, хотя не знаю нужно ли это 😕
… Огромное спасибо за множество информации !
… Наверно остоновлюсь на “китайцах”, они дешевле и думаю, что хочу в одном “флоконе” 2-а, токарно\фрезерный ! … пусть клас точности пострадает, но мне думаю хватит 😃
… надо наглядно посмотрет www.konatools.ru. (как нить сьезжу) …
Вообщем спасибо Виктор, материала для изучения пока достаточно 😋

skaif
Gintas:

… задача сказано выше …
уточню :
… а) точить деталки мелкие (до 100 в диаметре)
… б) фрезировать те же детали - в основном интересует нарезка зубьев
а по дешевле куда заглянуть ?

Уточнить-это значи: поставить шероховатости, припуски, допуски, квалитета… и все это на чертеже, хотя бы от руки. По фотографиям работать сложно, а тем более подобрать станки.
😮 Корвет- это не станок, это куча метала окрашенного в желтый цвет с наклейкой “станок” (кофемолка для домохозяек). На нем нормальное изготовить нельзя.
Для нарезки зубов существует отдельный класс станков, не фрезерный…
Судя по фотки вам еще и круглошлифовальный станок нуже, а возможно еще и плоскошлифовальный.
Дешевле взять точный, жесткий, хороший станок и скорее всего дорогой.
Оборудование и собственные похороны- две вещи на которых не экономят.

Gintas

“Оборудование и собственные похороны- две вещи на которых не экономят.”
Хорошо сказано 😁
А Корвет с виду такой хорошый 😊
Клас точности как бы не очень понятное дело, вернея я думаю не столь важно, если регулируются люфты станини и шпинделя … что нонюс не совпадает или нельзя улавливать десятки не то, что сотни, в полне нормальное явление … есть такое понятие “пропЫлю” … так пылить можно очень долго до нужного размера, времени много … главное резец правильно заточить и обороты подогнать … ну вообщем дело в мастере ! Во сказанул, не громко ? 😊
Тут прикрепил эскизы из инета … ничего в них не понимаю, но в 1986 году сам изготовил (выточил) маленкие (ф30) и в упрощённом варианте. Работали отменно - тоскали потенциометры 10-ти полосного эквалайзера … просто в коробке скоростей не думаю, что упрощённого варианта будет достаточно, для сцепления, либо эл\магнитная муфта должна быть большого диаметра … но тонкая 😛 Просто таких маленких размеров муфт никто не делает или я ошибаюсь ? Слышал, что на авто 1:1 такая коробка называется “тип троник”, но меня не интересует такой масштаб 😁
P.S. Если я собрался бы делат коробку не на электрических, а гидравлических муфтах, тогда ТОЧНОСТЬ станка было бы на 1-ом месте 😛

VictorL
skaif:

Уточнить-это значи: поставить шероховатости, припуски, допуски, квалитета… и все это на чертеже, хотя бы от руки. По фотографиям работать сложно, а тем более подобрать станки.
😮 Корвет- это не станок, это куча метала окрашенного в желтый цвет с наклейкой “станок” (кофемолка для домохозяек). На нем нормальное изготовить нельзя.
Для нарезки зубов существует отдельный класс станков, не фрезерный…
Судя по фотки вам еще и круглошлифовальный станок нуже, а возможно еще и плоскошлифовальный.
Дешевле взять точный, жесткий, хороший станок и скорее всего дорогой.
Оборудование и собственные похороны- две вещи на которых не экономят.

Ну поехали пиписьками мерятся 😦 сейчас опять начнется соплежуйство на месяц. Надо уже сразу человека ориентировать на Шаублин - брать для начала токарничек и фрезерный обрабатывающий центр. Тысяч в 500-600 человек уложится. А там и парочку плоско- и круглошлифовальных взять. И сделает он пару-тройку муфт, потратив всего то миллион рубликов и будет у него счастье 😃
Корветы нормированы по классу точности Н, для большинства случаев этого хватит. Отдельные вещи шлифануть - всегда можно договориться за разумную цену. И вдобавок человек пишет про неспешность изготовления, а по такой технологии можно много чего добиться.
Зубья режутся на фрезерном с делительной головкой и набором спец фрез. Вопросы термической обработки и шлифовки зубьев не поднимались, так что сделать шестерни приемлимой для хоббийных целей точности на настольных станках дома можно. Если человек делает для себя конструкцию выходного дня, на кой черт ему полный комплект документации со всеми допусками, посадками, шероховатостями? Он абсолютно четко себе представляет, что вот это отверстие должно иметь такую точность, а шероховатость вот этой поверхности - столько-то. Остальное - как получится.
А экономия - понятие относительное. Серийным и массовым производством человек не озадачивается, поэтому принцип разумной достаточности здесь должен быть во главе угла. А собственные похороны - нам то уже все равно 😦 тогда как понимать что на них экономить нельзя? Пальцы топырить?

Gintas

… спасибо VictorL ! Хорошо сказанул 😁
Попробую заскочить в понедельник и посмотреть вот эти … (два первых в моей весавой категории) … запрос по е-майлу задал на счёт цены - пока тихо ! (звонить не прикольно)
… вообщем планирую купить Микро - 48 кг. и к нему причиндалов 😋 … хотя бы это , ну или это … помогите пальцы загинать 😇 (шутка)

VictorL
Gintas:

… спасибо VictorL ! Хорошо сказанул 😁
Попробую заскочить в понедельник и посмотреть вот эти … (два первых в моей весавой категории) … запрос по е-майлу задал на счёт цены - пока тихо ! (звонить не прикольно)
… вообщем планирую купить Микро - 48 кг. и к нему причиндалов 😋 … хотя бы это , ну или это … помогите пальцы загинать 😇 (шутка)

Это вам нужно на www.chipmaker.ru топать. И там у народа спрашивать, кто такое имеет и как впечатление об имеющемся.

Владимир_У
Gintas:

… спасибо VictorL ! Хорошо сказанул 😁
Попробую заскочить в понедельник и посмотреть вот эти … (два первых в моей весавой категории) … запрос по е-майлу задал на счёт цены - пока тихо ! (звонить не прикольно)
… вообщем планирую купить Микро - 48 кг. и к нему причиндалов 😋 … хотя бы это , ну или это … помогите пальцы загинать 😇 (шутка)

Первый я когда-то видел, мне очень не понравился… правда в другом месте и какой-то он был пользованный на вид…

Второй - почти вылитый Проксон 230. Мой блог подробно изучили???

В.Р.

paradox
Владимир_У:

Второй - почти вылитый Проксон 230.В.Р.

ой. нет!!!
кстати, один вес об этом говорит…
я его видел.

skaif
VictorL:

Он абсолютно четко себе представляет, что вот это отверстие должно иметь такую точность, а шероховатость вот этой поверхности - столько-то. Остальное - как получится.
А экономия - понятие относительное.

Вот именно, что он знает, а вопрос задан всем. И как человеку тогда помочь.
“А остальное как получется”- это на перекасяк и плохо?
А про экономию это правильно. 😃
А зачем для пары шестернь покупать станок? Или выточить и выкинуть?
Может проще заказать на заводе.

Gintas
skaif:

Вот именно, что он знает, а вопрос задан всем. И как человеку тогда помочь.
“А остальное как получется”- это на перекасяк и плохо?
А про экономию это правильно. 😃
А зачем для пары шестернь покупать станок? Или выточить и выкинуть?
Может проще заказать на заводе.

… вот есть озарное хоби у челов … ну например мой напарник может смотреть на компе рАрнуху 12 часоб без отрыва … другой может раскладывть ПАУК тоже часами … ну а я могу рисовать ЧАСАМИ снемы а потом их переводить в БЫЛЬ … тоько на чём ??? Вот и весь ответ )))
P.S. а зачем платить дяде Вани если я сам это умею ? … просто дяде Ване придётся доказывать большую историю, а я не многословен … а потом и отстёгивать за ПОПЫТКУ сотворить на подобе моего сказа ! … Вообщем я с вами полностью не согласен !
P.S. Hомер 2 ! А где вы видите в Москве заводы? То что там зРяплата в месяц 7000рб (почти как в Самаре) и кто на это решитса ? … да народ задаток получит и тут же нахрюкается … а потом, хоть сам работай на его станке … (проверено и не спорте)

Владимир_У:

… Мой блог подробно изучили???

В.Р.

… простите Сэр но это надобно?
(а вы кто такой, что я должень иметь к Вам симпатию?)
Чел высшего ума ? …

8 days later
Gintas

… чур всех с наступившим …
… вообщем прикупил Micro, только красный!
… комплектация ЖО: -200$ только за крепёжние приспособы для фрезерной части и пару комплектов резцов для токарной … (вертикального стола, патрона для задней бабки, тисков небыло - разобрали)
… так станок клёвый, мне нравится 😋 … защиты для лохов многовато, но есть приятный плюс “перегрезка” … из минусов только отсудствие смазки в супорте и в задней бабке (вообше сухо), ну и регулировка сколзящих поверхностей …
Пока только станок приводил в порядок и конечно есть очень много места для дороботки, например автоматическая подача фрезы, ускоренная подача продольного супорта и первым делом подвинуть ось фрезерной части …
Данный момент изготавливаю приспособу для нарезки зубьев без делительной головки … а именно деталь зажимается в шпинделе, а делительной головкой служит шкала 360 градусов прикреплённая в торце … деталь будет двигат бабка (задний упор), там ход 20мм, но при желании можно ещё столько же получить (шпоночный паз прорезать) … 20 мм должно хватить … осталось купить фрезу для зубьев (она в диаметре от 30 мм - даже 100 мм меня устроит) и для полного счатья отрезную …
Как нить выберусь (на работу) с фотиком и сфоткаю …
Всем спасибо ! А VictorL персональное и бочка пива, но только в Москве или самовывоз 😲 (почтой ниЗя)

VictorL
Gintas:

… чур всех с наступившим …
… вообщем прикупил Micro, только красный!
… комплектация ЖО: -200$ только за крепёжние приспособы для фрезерной части и пару комплектов резцов для токарной … (вертикального стола, патрона для задней бабки, тисков небыло - разобрали)
… так станок клёвый, мне нравится 😋 … защиты для лохов многовато, но есть приятный плюс “перегрезка” … из минусов только отсудствие смазки в супорте и в задней бабке (вообше сухо), ну и регулировка сколзящих поверхностей …
Пока только станок приводил в порядок и конечно есть очень много места для дороботки, например автоматическая подача фрезы, ускоренная подача продольного супорта и первым делом подвинуть ось фрезерной части …
Данный момент изготавливаю приспособу для нарезки зубьев без делительной головки … а именно деталь зажимается в шпинделе, а делительной головкой служит шкала 360 градусов прикреплённая в торце … деталь будет двигат бабка (задний упор), там ход 20мм, но при желании можно ещё столько же получить (шпоночный паз прорезать) … 20 мм должно хватить … осталось купить фрезу для зубьев (она в диаметре от 30 мм - даже 100 мм меня устроит) и для полного счатья отрезную …
Как нить выберусь (на работу) с фотиком и сфоткаю …
Всем спасибо ! А VictorL персональное и бочка пива, но только в Москве или самовывоз 😲 (почтой ниЗя)

Ну успехов вам на этом нелегком поприще!!! За персональное спасибо спасибо (во тавтология!), думаю при необходимости обращусь за помощью, надеюсь не откажете.
С Новым годом!

Gintas
VictorL:

… думаю при необходимости обращусь за помощью, надеюсь не откажете.
С Новым годом!

… правильно думаете 😃 … всегда пожалуйсто, что в моих силах 😃