Регулятор скорости шпинделя
С Новым годом!
Есть способ поределки “Креза” .
Выглядит это так.
Берём ИЦ- цифровой потенциометр, на входе ШИМ на выходе, скажем, 200 Ком. или если точнее такой-же потенциал как у переменника на Крезе. Далее всё просто и понятно, либо впихиваем всё это вместо переменника на Крез, либо подводим отдельно 2-3 провода.
Есть вообще элементарный способ.
Вместо переменника впаиваем сопротивление обеспечивающее минимальные обороты, затем паралельно к нему Optocopler (чёрт забыл по русски) на светодиод подаётся с порта ШИМ.
Сигнал есть сопротивление нуль, максимальные обороты, силнала нет сопротивление то-что впаяли, минимальные обороты.
Эта система работает, но требует тщательного подбора частоты так-как на некоторых частотах возникает резонанс.
Нормально управлять оборотами kress’а не распетрушивая его - не получится. С “маленьким шаговиком” затея - полная фигня.
Одно дело модифицировать сам шпиндель, чтобы можно было электронным способом регулировать обороты, другое - чтобы связать эту регулировку с конкретным софтом. Разный софт по-разному передает обороты на девайс, управляющий шпинделем. Я лично встречал три “вида” управления оборотами.
Обычно, обороты прописываются в самом файле резки. Включение-выключение шпинделя тоже. Нет необходимости помнить о том, какие обороты ставить для резки данного конкретного файла. Это удобно, гораздо удобнее, чем вручную.
Шпиндель Кресса уже достаточно “модифицирован” под электронное управление оборотами. вот только модификация выведена на механику- колесико…
Можно конечно распоторошить электронику, а нафига? Можно то многое, но вот просто ли это? тогда уж давай ставить ассинхронник с умформенром…
для переделки достаточно приклеить зубчатое колесико и прилепить шаговик с платой на 4-ю ось.
Знаем. что этот шаговик от “тапка в пол” до нуля ходит 1000 шагов. Ставим 10 шагов на мм в проге и грим в проге G0 A50.0 - получаем 50% без какой- либо электроники, шима и прочей лобудени…
Как оно?
без какой- либо электроники, шима и прочей лобудени…
Как оно?
Жутко 😒
Вряд ли там стоит что-то сложнее, чем skbvt.nm.ru/instruments.html#06
Я бы заменил всё на оптосимистор.
Кстати, вопрос: в чем различие прямой шлифмашинки (абстрактной или, например, МШП-0.6) и того же Кресса (в плане фрезерования) ?
зы: всех c наступающим !
Жутко 😒
Вряд ли там стоит что-то сложнее, чем skbvt.nm.ru/instruments.html#06
Я бы заменил всё на оптосимистор.Кстати, вопрос: в чем различие прямой шлифмашинки (абстрактной или, например, МШП-0.6) и того же Кресса (в плане фрезерования) ?
зы: всех c наступающим !
А с проги ты как им будешь управлять?
Через какой порт?
Кстати, вопрос: в чем различие прямой шлифмашинки (абстрактной или, например, МШП-0.6) и того же Кресса (в плане фрезерования) ?
Мощность поболее, и что важнее подшипники покрепче 😃
С наступающим Новым Годом всех и исполнения всех желаний в новом году!
Шпиндель Кресса уже достаточно “модифицирован” под электронное управление оборотами. вот только модификация выведена на механику- колесико…
Можно конечно распоторошить электронику, а нафига? Можно то многое, но вот просто ли это? тогда уж давай ставить ассинхронник с умформенром…
для переделки достаточно приклеить зубчатое колесико и прилепить шаговик с платой на 4-ю ось.
Знаем. что этот шаговик от “тапка в пол” до нуля ходит 1000 шагов. Ставим 10 шагов на мм в проге и грим в проге G0 A50.0 - получаем 50% без какой- либо электроники, шима и прочей лобудени…
Как оно?
Да никак. В НГ распотрошу Кресс, выведу что надо, зарегулируем. Записал в дела 😃.
А с проги ты как им будешь управлять?
Через какой порт?
Чёт я плохо соображаю.
Скажу честно, с какой проги ты будешь управлять - не знаю.
Мне проще - я закладываюсь на контроллер, поэтому, скорее всего будет ШИМ, для у правления током через светодиод симистора.
А еще очень хочется обратную связь по оборотам. Для управления подачей, например, и аварийного отключения.
Мощность поболее, и что важнее подшипники покрепче 😃
С наступающим Новым Годом всех и исполнения всех желаний в новом году!
Подшипники, к счастью, есть любые. На замену.
А мощность… Есть и 2.5кВт.
Но, видимо, и общую конструкцию нужно учитывать, чем так же ограничивается диаметр фрезы или заглубление.
Кстати, еще, режим скорее всего долговременный, что против десятиминутного - очень существенно.
Обороты регулируются. Цанги есть, патрон - круглый - не страшно 😃 Что еще ?
А еще очень хочется обратную связь по оборотам. Для управления подачей, например, и аварийного отключения.
Контроллер deskcnc поддерживает подключение энкодера считывающего обороты шпинделя !
Подшипники, к счастью, есть любые. На замену.
А мощность… Есть и 2.5кВт.
Но, видимо, и общую конструкцию нужно учитывать, чем так же ограничивается диаметр фрезы или заглубление.
Кстати, еще, режим скорее всего долговременный, что против десятиминутного - очень существенно.
Обороты регулируются. Цанги есть, патрон - круглый - не страшно 😃 Что еще ?
А цена у того который 2,5кВт 😃 Кресс тем и хорош - соотношение цены и функциональных возможностей хорошее.
Режим долговременный, обороты регулируются, патрон цанговый с завода идёт с цангой 8мм - цанги есть практически любые.
Но для дома не очень подходит - шумный очень.
Что подшипники есть - это хорошо, только менять их каждый месяц геморно очень 😛
А цена у того который 2,5кВт 😃
По рублю за ватт.
Кресс тем и хорош - соотношение цены и функциональных возможностей хорошее.
Из дюжины крессов у нас ничего я выбрать не смог. Проксонов так вообще нет.
И конечно, может быть и чуть дороже, но проще было бы взять готовое.
Но для дома не очень подходит - шумный очень.
Это плохо - шум я не люблю.
Асинхронники, кстати, в этом плане выигрывают ?
Что подшипники есть - это хорошо, только менять их каждый месяц геморно очень 😛
А что в крессе каждый месяц менять приходится ?
Я в том смысле, что есть возможность подшипники лучше родных поставить.
По рублю за ватт.
И что за мотор?
Из дюжины крессов у нас ничего я выбрать не смог
Почему?
Асинхронники, кстати, в этом плане выигрывают ?
По шуму - да, по соотношению вес, обороты, мощность - нет
А что в крессе каждый месяц менять приходится ?
😁
Кресс поэтому и берут, что не приходится 😃
В дремеле бывает и два раза в месяц, в проксоне раз в 2-3 месяца 😠
Я в том смысле, что есть возможность подшипники лучше родных поставить.
Чем лучше - грузоподъёмностью? Если да, то можно и поменять
И что за мотор?
Дыкть, про шлифмашинки говорим. Я, например, про Киров/Лепсе.
Машина шлифовальная МШУ-2,2-230 ( для резки элементов металлоконструкций, плавный пуск, фиксация шпинделя, защита от перегрузки) 2140.00(опт.)
Почему?
Слаб ассортимент.
Т.е., хочется: небольшая мощность, шум пониже, долговременный режим.
А крессы (фрезеры) стоят все здоровые.
По шуму - да, по соотношению вес, обороты, мощность - нет
Значит не показалось. Мощность - вряд ли.
Вес и как и обороты зависят от питания.
Кресс поэтому и берут, что не приходится 😃
В дремеле бывает и два раза в месяц, в проксоне раз в 2-3 месяца 😠
Что-то я смотрю, скоро убедите меня взять кресс 😃 Если все это реально.
Чем лучше - грузоподъёмностью? Если да, то можно и поменять
Не знаю, классом точности, числом оборотов сверху, например.
Решил спросить у производителя deskcnc ,что лучше ипользовать на шим выходе контроллера ,для регулировки скорости вращения шпинделя. Он мне сказал что есть частотники с входным сигналом 0…5 вольт . Т.е купить частотник и управлять шпинделем хоть даже из под mach2 ! 😃
Т.е., хочется: небольшая мощность, шум пониже, долговременный режим.
Машина шлифовальная МШУ-2,2-230
Как-то не соответствует одно другому 😛 (2000 ват)
Да ещё и угловая, это же потом надо шпиндель изобретать, крепление к станку и т.д. 😂
Вес и как и обороты зависят от питания.
Да? и как же зависят? Что Кресс, что ваш монстр питаются от сети 220 вольт но вот мощностью шибко отличаются 😛
Не знаю, классом точности, числом оборотов сверху, например.
Не знаете - откройте справочник по подшипникам - для таких режимов работы (с большими боковыми нагрузками) важна грузоподъёмность
Машина шлифовальная МШУ-2,2-230
Как-то не соответствует одно другому 😛 (2000 ват)
Да ещё и угловая, это же потом надо шпиндель изобретать, крепление к станку и т.д. 😂
- Это Вы спрашивали.
Чуть раньше я говорил про МШП-0.6 - устраивает меня всем, кроме отсутствия патрона.
(Надо попросить, чтобы наладили выпуск фрезеров 😛)
Да? и как же зависят? Что Кресс, что ваш монстр питаются от сети 220 вольт но вот мощностью шибко отличаются 😛
Думаю, если асинхронник питать от 400гц, то для той же мощности он сильно похудеет.
Ну и обороты, как я понимаю, на асинхронике тоже так просто не регулируются.
Не знаете - откройте справочник по подшипникам - для таких режимов работы (с большими боковыми нагрузками) важна грузоподъёмность
Ок, 10x. Вообще, по факту будет видно - может быть и не все так плохо 😉
Думаю, если асинхронник питать от 400гц, то для той же мощности он сильно похудеет.
Ну и обороты, как я понимаю, на асинхронике тоже так просто не регулируются.
А как вам регулирование от 30 до 800Гц 😃
Схема тут:www.electrik.org/modules.php?op=modload&name=News&…
С этой схемой можно разогнать асинхронник до 10000об/мин.
2 mohnatui
И что ты хотел этим сказать ??? Это только для нагревателей, а не для двигателей.
2 mohnatui
И что ты хотел этим сказать ??? Это только для нагревателей, а не для двигателей.
“Для вентиляции офиса был установлен мощный вентилятор на базе асинхронного двигателя и, для управления вентиляцией, потребовалось установить на электродвигатель электронный регулятор мощности…”
Дык почти на всех машинах(220в-коллекторник) используется простая схема из пары резюков,динистора и тиристора…сомневаюсь что данная схема делает свое дело как нужно…держит обороты,большой момент при низких обортах,…
2 mohnatui
А тяжело прочесть два абзаца ??? Если не разбираемся в электронике - лучше сомневаться, чем писАть…
2 mohnatui
А тяжело прочесть два абзаца ??? Если не разбираемся в электронике - лучше сомневаться, чем писАть…
Э…Уважаемый…в чем претензии?Я дал линк не подходит так не нужно .
Принцип регулировки по нулю или по резки фазы вам известен? …В чем разница понятна?Пояснить?Момент мотора при полной(почти) фазе, или при почти полностью “обкоцаной”-это работа регулятора на почти всех дрелях,раутерах,…
Вы пробовали дрелью сверлить нержавейку-не получается? Почему ? на низких оборотах сила никакая на высоких не берет…почему… регулятор хреновый и это на “боше”.Поэтому относим нержавейку к стендовой дрели где обороты низкие но мощные…принцип ясен?
Негатив не нуна на форуме его и так по жизни хватаeт 😃
А электроникой я зарабатываю на жизнь 😂
2 mohnatui
Я плакал… Ознакомтесь с понятием “constant torque”.
focus.ti.com/lit/ml/sprb167a/sprb167a.pdf
Регулятор который вы предлагаете не может сохранить момент. Даже теоретически. А чем вы зарабатываете на жизнь меня не интресует. Перед девочками хвалиться надо. А здесь - не место.
Ознакомтесь с понятием “constant torque”.
focus.ti.com/lit/ml/sprb167a/sprb167a.pdf
Айм сорри… Я ознакомился, но нифига не врубаюсь, как мне без наведенной ЭДС и вычисления векторов этот самый момент застабилизировать…
У меня обычный коллекторник, в наличии быстрый ШИМ, программируемый на лету контроль тока, слежение за позицией и скоростью.
Хочу сделать поддержку установленного момента. Вы можете объяснить на пальцах, как это реализовать в моих условиях?
И второй вопрос. Параллельно занимаюсь синхронным BLDC. Там мы уже имеем енкодер, который привязан к положению фаз. Это что-то добавляет мне в возможностях?
Уважаемый, я дал линк…не нравится- не смотрите…и перед кем мне хвалится не вам решать.И не вам мне место указывать…Я с вами вроде не знаком и к админстрации форума вы вроде не относитесь.Так что остыньте малость 😈 .
И красивые проспекты толкать не велика заслуга…без обратной связи Phase control работает не на все 100 но получше чем дешевые встроеные регуляторы
Уважаемый, я дал линк…не нравится- не смотрите…и перед кем мне хвалится не вам решать.И не вам мне место указывать…Я с вами вроде не знаком и к админстрации форума вы вроде не относитесь.Так что остыньте малость 😈 .
И красивые проспекты толкать не велика заслуга…без обратной связи Phase control работает не на все 100 но получше чем дешевые встроеные регуляторы
Да не ругайтесь вы 😃.
Кстати, фазовый регулятор, даже с переключением при переходе через 0, штука довольно гадкая. На маленьких мощностях нормально, а вот на 500Вт и выше начинаются помехи в сети. У меня на работе фазовик рулит мощёй в 3кВт, все со страшной силой мигает, и в сети присутствует куча гармоник 50гц - похоже именно из-за неверного переключения при 0… Рулит кстати терморегулятор промышленного типа c termodat.ru