Станок с ЧПУ эконом класса.
Стоп! Укладка шнура производится только в зоне детали. Если деталь маленькая , то в случае , как у Vti мы захватываем вакк. отверстие и укладываем хоть на 1 один квадратик. На больших столах1.5х2м при сетке 50х50 мм на каждые 9 квадратов -1 отверстие (штуцер снизу) и неиспользуемые отверстия закрываются пробками. Если у Вас сквозная фрезеровка делайте прокладку с уплотнителем по форме детали ( чтобы стол не резать) . Ваоиантов очень много ( я уже выкладывал фотографии и ссылки , кажется в Чпу on-line).
Где-то в темах были фотографии бочки “обработанной” пылесосом. В случае с Италией все дело в том, что из-за огромной площади присасывания было создано очень значимое усилие удержания детали на сдвиг даже для 20мм фрезы, но если площадь будет 20кв.см (спичечный коробок), то и для фрезы в 3мм создать достаточное удержание на вакуумном столе будет весьма проблематично. Вот как раз лист 1250Х2500 удержит на столе и слабенький пылесос, потому что кроме силы создаваемой разрежением на такой площади, еще , хрен знает в какой прогрессии, вырастет сила трения.Скорее всего с таким “фокусом” можно выступить в цирке, удерживая огромный лист автомобильным пылесосиком за 250руб.
Вот бы сделать такой чпу чтобы по Z обрабатывать миллиметров 400 , только где взять такой инструмент ? Например чтобы сделать форму для сидушки авто www.unp-russia.ru/shop/catalogue/3
В случае с Италией все дело в том, что …
Тот монстр раскроил большой лист на лапшу шириной всего 10см( и не забывайте - через двп) Ну а о спичечном коробке речь не идет.
Естественно, надо реально смотреть на вещи… 😊
Юрий, я не о том. Я не сомневаюсь, что у людей достойное оборудование.
Речь о том, что при кажущейся “ирреальности” происходящего - чуда в случае с большим листом нет, а вот со спичечным коробком нужно “почесать репу”…, во всяком случае - мне так кажется.
Спичечный коробок, скорее всего не удержит , надо считать разряжение и площадь - отсюда сила трения (работает на сдвиг а не на отрыв). я и написал, что реально надо смотреть… Такие мелкие детали наверное лучше механически закреплять . Я не знаю размеров столика у Игоря (Vti), если шланг 8мм то ориентировочно 100х150 -площадь нормальная -дело за разряжением . 😃
Народ что вы в стол “вцепились”?
это какраз не самое важное
намного важнее - чем откачивать
Учитывая что тема называется “станок ЭКОНОМ класса” , цена всей “присоски” не должна превышать максимум 400 баксов, следовательно цена собственно насосика не более 300, да размеры тоже должны быть скромными.
Много вы знаете подходящих агрегатов за такую сумму???
Было уже где-то: компрессор от холодидьника… Из своего опыта знаю, что даже старый и поношенный спокойно выдает -0,7атм. Это очень прилично, здесь вопрос больше в качестве уплотнения, потому что производительность у него небольшая.Есть еще одна штуковина - рублей от 800 - это специализированный вакуумный насос для обслуживания холодильных агрегатов, в отличии от “холодильного” компрессора он не выбрызгивает из себя масло. Для того, чтобы не “молотил” внагрузку к линии подключить контактный датчик разрежения. И, кстати, вакуумные ресиверы тоже существуют, чтобы не вкл/выключался каждые 5 сек.
Я не знаю, кому как, но мне сразу при разговоре о вакуумном столике перед глазами всплывает стеклотекстолит и гравировка плат, поэтому понимаю, что для удержания того же листа ДСП нужен насос попроизводительней, хотя можно уже и не поршневой, а именно “пылесосный”, учитывая большую площадь и все сказ. выше.
И, не в тему, но я думаю многие меня поддержат. Собираются люди на форуме объединенные вывеской “Хобби”, т.е. отвести душу, пораздумывать о вещах, которые и осуществлять-то может никогда не придется. А тут- на тебе! Перепалки, подколы и пр… Вы понимаете о чем я. Покорректней и повнимательней - чай не драться сюда собрались.
Было уже где-то: компрессор от холодидьника… Из своего опыта знаю, что даже старый и поношенный спокойно выдает -0,7атм. Это очень прилично, здесь вопрос больше в качестве уплотнения, потому что производительность у него небольшая.
ой маловато и слабовато
для такого стола холодильниковый не годится потому как присосать то он сможет но в процессе работы не сможет удержать слабоват
Есть еще одна штуковина - рублей от 800 - это специализированный вакуумный насос для обслуживания холодильных агрегатов, в отличии от “холодильного” компрессора он не выбрызгивает из себя масло.
а это что за штука, можно поподробнее
И, не в тему, но я думаю многие меня поддержат. Собираются люди на форуме объединенные вывеской “Хобби”, т.е. отвести душу, пораздумывать о вещах, которые и осуществлять-то может никогда не придется. А тут- на тебе! Перепалки, подколы и пр… Вы понимаете о чем я. Покорректней и повнимательней - чай не драться сюда собрались.
да вроде никто в перепалки и не вступает , просто спорим-рассуждаем- придумываем, вообщем нормальная рабочая обстановка 😃
Вот нашел в инете:
www.rasxodka.ru/catalog2.php?id_podrazd=1
Если б можно было к ним прийти с присоской и на месте попробовать, а так цены вроде нормальные.
Вот нашел в инете:
www.rasxodka.ru/catalog2.php?id_podrazd=1
этот на маханький столик пойдёт, но конструктив столика всё же лучше поменять
www.rasxodka.ru/item.php?id=315
Кстати народ где можно подачу СОЖ недорого прикупить???
Кстати народ где можно подачу СОЖ недорого прикупить???
Бачок омывателя от Жигулей.
Если совсем недорого. 😂
Бачок омывателя от Жигулей.
Если совсем недорого. 😂
а не эрзац и недорого есть?
Цитата(mihas @ Apr 28 2007, 01:31) *
Было уже где-то: компрессор от холодидьника… Из своего опыта знаю, что даже старый и поношенный спокойно выдает -0,7атм. Это очень прилично, здесь вопрос больше в качестве уплотнения, потому что производительность у него небольшая.
ой маловато и слабовато
для такого стола холодильниковый не годится потому как присосать то он сможет но в процессе работы не сможет удержать слабоватЦитата
Есть еще одна штуковина - рублей от 800 - это специализированный вакуумный насос для обслуживания холодильных агрегатов, в отличии от “холодильного” компрессора он не выбрызгивает из себя масло.
а это что за штука, можно поподробнее
Не, не слабовато: наверное не так поняли минус 0,7атм, т.е. 0,3 в абсолютном давлении. Ниже нуля вакуума не бывает.
Это нужно смотреть на сайтах торгующих инструментом для обслуживания холодильного оборудования или в магазинах “Торгтехники”(ну, типа этого) - они в каждом городе есть. Я знаю, что за 2500руб. - уже более-менее сносный насос купить можно.
Может насос для фонтанов ? 😃 В Оби видел от 399 рублей. Главное обратить на производительность от высоты подъема.
ИМХО Специальные недорого не бывают…
Да, AlexSpb, вы и меня развеселили. Впервые от вас узнал, что, от сечения пневмошланга, зависит создаваемое давление.-)) На расход воздуха, да, но на давление ну ни как-)) 😁
Много что еще есть сказать, но промолчу-)) 😛
А теперь по теме. Я же написал в топике про присоску: «отлично работает». А не спрашивал, как она будет работать-)) Для доказательства работоспособности данной присоски, не большие испытания. Испытания проводились дома, в подвальной мастерской. С помощью подручных материалов, постоянного ассистента- любимой жены-))
- С помощью изоляционной ленты, создаем уплотнительное кольцо.
- Берем пылесос. Пылесос старенький, я им и воду из подвала убирал и стружку со станков и даже котел от сажи чистил, ему пять лет. Как видно фирма Kress, покупал на Москворецком рынке за 3800руб. Сейчас таких моделей уже нет. Как то работал непрерывно часа 3, больше не пробовал-)) 😁
- Вставляем уплотнительное кольцо в шланг пылесоса.
- Деталь первая, дюралевая пластина, размером 450мм х 150мм х 2мм.
- Деталь вторая, фанера 3мм толщиной, размер 348мм х 860мм, слегка не ровная, но присосалась, без проблем.
- Усложняем задачу-)). Деталь третья, полка от кухонного шкафа, от Икеевской кухни. Размер 275мм х 565мм х17мм. Ламинированная ДСП. Тяжелая, но жена еще может удержать одной рукой-)) Но горизонтально уже, жена не удерживает-((
😕 - Совсем сложная задача-)) Мебельный щит из сосны. Провалялся в подвале года 3, размер 310мм х 1200мм х 18мм. По поводу веса, что говорить? Возьмите и подержите, будет ясно.
Размер присоски 100мм х 140мм, это общий размер. Рабочего поля, 125 мм х 80мм. Цанга стандартная итальянская 6мм. Пневмошланг фирмы «Фесто», внешний диаметр 6мм, внутренний 4мм.
Ну, вот и все. Кого не убедил, ну не убедил.
vti 😂 😂 😂
А, так это присоска не для станка,а для кухни…
Тогда понятно,а то для станка она с пылесосом не очень.
Станок он как-бы не оттягивает деталь,а как-бы сдвигает,но вы вижу не в курсе.
В присоске ничего особенного нет,придуманный вами способ поучения разряжения для станочных целей непригоден,но Вы упорно стоите на своем,дело ваше .
на фото- моя двухсторонняя присоска.Ничего особенного.Пользуюсь,от восторга не кричу.
AlexSpb, специально для тех, у кого зрение ухудшается от …… (ну от чего там, не знаю точно) 😁 , поясняю: все детали, которые приведены на фотографиях, висят на присоске, вертикально, и вес работает на сдвиг.
Специально, для вас, Alex, новая фотография. Вес панели 12,400кг. Размер 180мм х 40мм,
Стекло, в алюминиевом профиле. Работает на сдвиг.
А теперь скажите, какое усилие на сдвиг, создает гравер или фреза от 1 до 6 мм, при работе на настольном станке?
Так в отличии от вашей присоски, я свои сам делаю, и чужими вещами не хвастаюсь. И вслучае необходимости, всегда могу по желанию заказчика, укомплектовать свои станки, своими же присосками 😃
Может насос для фонтанов ? 😃 В Оби видел от 399 рублей. Главное обратить на производительность от высоты подъема.
ИМХО Специальные недорого не бывают…
Андрей, я далековато от Оби, если что выслать сможете? 😃 😃 😃
А если серьезно, может и прибрехнул 😊 - давно интересовался, запамятовал - ну точно не миллионы
vti
Не для вас,а для тех,кому вы голову дурите давайте вместе посчитаем:
Площадь рабочей поверхности вашей присоски 12.5смх8см=100см.
Так?
Атмосфера давит 1 кг на см2
Какое разряжение даст ваш пылесос?Могу замерить новый кресс,но явно не лучше 0.3
Итого-30 кг.
При том,что пылесос от работы с заткнутым шлангом крякнет через 0.5 часа.
ваш уплотнитель неспособен в местах загиба и стыковки прижаться плотно к детали,будет подсасывать,терять разряжение,гулять по высоте,это- недостаток силиконовой трубки.Слишком упругая.
Дело даже не в усилии на сдвиг,а в том,что секундное падение разряжения приведет к сдвигу детали и ее выбрасыванию.В мусор!!!
Ваши изделия являются поделками,которые приводят вас в восторг,который лично я не разделяю.
Учитесь,зачем нервничать? Ваши оскорбления оставлю незамеченными.Просто в подарок.
Моя присоска сделана лично мной и если она вам понравилась-я доволен.
Alex, я не нервничаю, я наоборот, очень внимательно читаю все посты, и стараюсь обстоятельно, с конкретными фактами, отвечать на вопросы. При том, что факты, подтверждаю практикой а не голыми словами-)) 😃 В отличии от вас. Только на последней странице, я задал вам несколько вопросов:
- Вы сказали: «Ваш пылесос создает разрежение через эту тоненькую трубочку?»
Я спросил, какое влияние на давление или разрежение, оказывает диаметр трубки?
Вы проигнорировали. 😕 - Вы сказали: «Станок он как-бы не оттягивает деталь, а как-бы сдвигает,но вы вижу не в курсе.»
Я спросил у вас: «какое усилие на сдвиг, создает гравер или фреза от 1 до 6 мм, при работе на настольном станке?
Вы так же проигнорировали. 😕
Большинство ваших ответов, это просто риторика, не подкрепленная ни какими фактами. 😦
По поводу присоски и силиконовой трубки, если вы обратили внимание, то все квадраты имеют радиусные закругления, для того, что бы, трубка на изгибе не меняла свою геометрию. Наверное, когда вы делали свои присоски, вы об этом не подумали, поэтому вам подходит только мягкий шнур из пенорезины. Точно так же, были рассчитаны, ширина пазов и глубина. Силиконовая трубка, имеет диаметр 5,6мм, пазы сделаны глубиной и шириной 5,45мм. Поэтому, как не трудно посчитать, выступает 0,15мм трубки на поверхностью присоски. Этого размера, хватает для того, чтобы герметизировать присоединение и позволить детали лечь на стол без зазора.
По поводу сбоя пылесоса. Вы сами писали, что когда ваша вакуумная станция дает сбой, деталь уезжает. Так в чем разница? Единственно что, я не могу представить, себе человека, который будет у себя дома, рядом с настольным фрезерно-гравировальным станком, держать вакуумную станцию, на 150л/мин. 😃 А вот пылесос, есть в любой квартире. И зачастую, при нормальной уборке квартиры, пылесос работает гораздо 0,5 часа. Но конечно, более желательно, использовать пылесос «бытовой строительный». Само устройство такого пылесоса, позволяет использовать его долгое время с «заткнутой» трубой. В отличии от поршневых устройств, которые необходимо, при длительной нагрузке, оборудовать датчиком давления. И в этом случае, датчик давления (разрежения), должен иметь очень маленький гистерезис, иначе деталь будет отпускаться.
А вообще, вакуумная присоска, является таким же добавочным инструментом, как тиски и прочее. Я не думаю, что если пользователь собирается делать гравировку несколько часов, он будет использовать присоску. А если свет отключат, например? Гораздо правильнее закрепить деталь жестко, на столе. А вот, сделать не большую работу, в виде надписи на шильдике, или отгравировать рамку, которая расположена близко к краю таблички, или тем более, такой работы много. Вакуумная присоска очень облегчит задачу. Она гораздо более удобна в работе, чем скотч. 😃
Ну вот длинновато получилось, но может быть, кому-то пригодится.