Вакуумный стол. Как рассчитать?
Спасибо, примерно то же хочу сделать…
Однако заметьте, на сайте нет характеристик! Какую максимальную деталь по весу можно закрепить на таком столе, каково усилие удержания!!
Свой вес тут вообще не в кассу, а усилие- вспомни физику, а точнее- в чем измеряется давление.
Лень- подсказываю - в ньютонах на квадратный метр. Это- один паскаль…
Зная площадь нижней части заготовки и разницу давления между насосом и атмосферным получишь искомое.
Диаметр отверстий тут рояля абсолютно не играет, главное, чтобы были достаточно большими…
Умножишь усилие на площадь контакта с учетом коэффициента трения- получишь усилие на сдвиг…
помните, была реклама какихто пылесосов - там чувак поднимал пылисосом чето(непомню уже) - дык вот - поднять(а точнее удержать) человека может самый маленький пылесос(даже аккумуляторный) - дело в площади поверхности которая будет висеть под вакуумом - если взять кастрюлю, соединить ее с пылисосом и закрыть крышкой - оторвать эту крышку будет ну очень сложно, а так шланг можно рукой заткнуть и ничего…
Это к вопросу о диаметре отверстий - чтобы легче было понятно…
помните, была реклама какихто пылесосов - там чувак поднимал пылисосом чето(непомню уже) - дык вот - поднять(а точнее удержать) человека может самый маленький пылесос(даже аккумуляторный) - дело в площади поверхности которая будет висеть под вакуумом - если взять кастрюлю, соединить ее с пылисосом и закрыть крышкой - оторвать эту крышку будет ну очень сложно, а так шланг можно рукой заткнуть и ничего…
Это к вопросу о диаметре отверстий - чтобы легче было понятно…
Желательно включить здравый смысл и начальные знания физики!
Для начала заменим слово вакуум- словом разряжение. Потом вспомним, что для того, что бы чувака(или слона) подвесить на чём- либо, то его вес должен быть минимум уравновешен созданым разряжением. Это в случае, если шланг направлен строго вертикально, Если под углом, то появляется ещё и вектор соскальзывания, что ещё усложняет задачу. Ну про диаметр отверстий- тут немного тоже иначе…
Теперь вернёмся собственно к станку. Вы знаете сдвигающую силу от инструмента. Разряжение должно её не просто уравновесить, а удерживающая сила должна быть больше сдвигающей. причём!- уравновешена должна быть сдвигающая сила. Вектор разряжения и сдвигающая сила находятся под 90градусов, а вес заготовки суммируется с разряжением, увеличивая удерживающую силу. Сделайте просто векторную модель с реальными(вероятными числами). По опыту скажу- от полученного результата возьмите двойной запас по мощности вакуум насоса и вперёд. Думаю, что подобный прикидочный подсчёт под силу поступающему в ВУЗ…
Если представить что стол и деталь идеально друг другу притерты и допустим еще смазка до полного счастья промеж них попала - какоебы там небыло разряжение - не будет он сдвиг держать - легко можно будет таскать деталь по столу не отрывая ее от него…
К чему это я, а да, разряжение может держать только на отрыв, а на сдвиг должны держать резиновые(или еще какие нибудь деформирующиеся) прокладки или же сама деталь должна деформироваться(врезаться в кромки отверстий и держаться на сдвиг она будет только этими кромками…
Пробовал я както вакуумный колпак(диаметр примерно 250) от подставки оторвать - дык нифига - намертво сидит при мизерном разряжении(точно не помню но гдето около 0.5атм), а шланг от форвакуумного насоса(дает 0.1атм) которым откачивали этот колпак спокойно можно заткнуть пальцем и ниче - не засосет…
Если представить что стол и деталь идеально друг другу притерты и допустим еще смазка до полного счастья промеж них попала - какоебы там небыло разряжение - не будет он сдвиг держать - легко можно будет таскать деталь по столу не отрывая ее от него…
К чему это я, а да, разряжение может держать только на отрыв, а на сдвиг должны держать резиновые(или еще какие нибудь деформирующиеся) прокладки или же сама деталь должна деформироваться(врезаться в кромки отверстий и держаться на сдвиг она будет только этими кромками…Пробовал я както вакуумный колпак(диаметр примерно 250) от подставки оторвать - дык нифига - намертво сидит при мизерном разряжении(точно не помню но гдето около 0.5атм), а шланг от форвакуумного насоса(дает 0.1атм) которым откачивали этот колпак спокойно можно заткнуть пальцем и ниче - не засосет…
Скажу больше…
Ребята экспериментировали. Затолкали шланг от пылесоса в 200.литровую бочку…
На эту бочку было жалко потом смотреть…смяло всю нафих…
cgi.ebay.de/Vakuumtisch-2824SEAL-CNC-Fraesmaschine…
Те же столики… Так устроит?
К чему это я, а да, разряжение может держать только на отрыв, а на сдвиг должны держать резиновые(или еще какие нибудь деформирующиеся) прокладки или же сама деталь должна деформироваться(врезаться в кромки отверстий и держаться на сдвиг она будет только этими кромками…
Если у меня деталь будет “врезаться в деформирующиеся прокладки” то я получу нестабильное Z-положение делали. Датчик рабочего конца инструмента привязан в высотам стола, а так получится некая плавающая подушка, с нечеткой высотой… или я не понял
Скажу больше…
Ребята экспериментировали. Затолкали шланг от пылесоса в 200.литровую бочку…
На эту бочку было жалко потом смотреть…смяло всю нафих…
Не верю! При разряжении нужном для сжатия бочки, шланг от пылесоса сплющит нахрен причем первым 😃 Уж не прочнее он стальной бочки…
To ALL
А как бороться с попаданием в вакуумные каналы (насос) СОЖ и опилок? Просто при раскрое на вакуумном столе часть отверстий обнажается (в швах разреза) начинается потеря удерживающей силы, а так же активный сбор мусора 😃
Не верю! При разряжении нужном для сжатия бочки, шланг от пылесоса сплющит нахрен причем первым Уж не прочнее он стальной бочки…
Неа не сплющит - чтобы легче было понятно - возьми шланг диаметром 20мм толщина стенки 8мм и шланг из тойже резины(стенка тоже 8мм) только диаметром 200мм - кто из них первый сплющится? 😃
Неа не сплющит - чтобы легче было понятно - возьми шланг диаметром 20мм толщина стенки 8мм и шланг из тойже резины(стенка тоже 8мм) только диаметром 200мм - кто из них первый сплющится? 😃
Вы говорите о жесткости шланга на вакуум при разных диаметрах, но одного материала. А бочка стальная, шланг пылесоса - обычно легкий пластик… или материалл отныне стал не важен ?
Это было к вопросу о том какую роль играет площадь поверхности, такшто вполне возможно что при том же разряжении бочка при своей площади испытывает достаточную нагрузку чтобы сморщицца а шланг нет…
Вы говорите о жесткости шланга на вакуум при разных диаметрах, но одного материала. А бочка стальная, шланг пылесоса - обычно легкий пластик… или материалл отныне стал не важен ?
для адекватности - шланг - 40мм
бочка - 800мм допустим
у шланга - толщина 1.5мм пластик.
у бочки аналогичной шлангу должна быть 30мм толщина пластиковой стенки
а теперь сравните в уме 2 мм сталь с 30 мм пластика - и у кого будет выше устойчивость и прочность?
пылесос создает разряжение на примерно 0.1 атмосферы
т.е. на каждый см^2 действует 0.1кг
при диаметре 80см на один погонный сантиметр бочки действует - 8 кг.
теперь вырежем мысленно кольцо железа толщиной 2мм шириной 10мм и диаметром 80 см и нагрузим сверху ведром воды (не полным;)))
а после этого повторим тот же экперимент с кольцом из пластика 3 см толшиной.
дальше можно не продолжать? а то я сам себе противен за менторский тон.
дальше можно не продолжать? а то я сам себе противен за менторский тон.
Ох уж эти теории 😃
Убедили! В выходные буду на даче… воткну пылесос в бочку 😃
Результаты опишу…
Убедили! В выходные буду на даче… воткну пылесос в бочку 😃
Результаты опишу…
Докладываю… бочка железная 200 литров - 1 штука, в крышку горловины вклеена поксиполом трубка под пылесос. Пылесос марки ДеВолт D27901 строительный. Соединил включил… Ждал минут двадцать, в течение этого времени ничего не произошло ни с бочкой, ни со шлангом 😃. Через двадцать минут пылесос отрубился, как я понимаю, срабатывает термозащита двигателя, т.к. он должен охлаждаться перекачиваемым воздухом, чего не происходило…
Итого вывод: бочке, создаваемое пылесосом разряжение, похрену…
может ошибка в экперименте?
Но позвольте вернуть вас к уже потерявшемуся в теме вопросу:
А как бороться с попаданием в вакуумные каналы (насос) СОЖ и опилок? Просто при раскрое на вакуумном столе часть отверстий обнажается (в швах разреза) начинается потеря удерживающей силы, а так же активный сбор мусора 😃
Я думал поставить фильтр, но он сразу забьется и снизит разряжение, т.е. прижим…
Докладываю… бочка железная 200 литров - 1 штука, в крышку горловины вклеена поксиполом трубка под пылесос. Пылесос марки ДеВолт D27901 строительный. Соединил включил… Ждал минут двадцать, в течение этого времени ничего не произошло ни с бочкой, ни со шлангом 😃. Через двадцать минут пылесос отрубился, как я понимаю, срабатывает термозащита двигателя, т.к. он должен охлаждаться перекачиваемым воздухом, чего не происходило…
Итого вывод: бочке, создаваемое пылесосом разряжение, похрену…
может ошибка в экперименте?Но позвольте вернуть вас к уже потерявшемуся в теме вопросу:
Я думал поставить фильтр, но он сразу забьется и снизит разряжение, т.е. прижим…
у вас бочка слишком правильная 😉) надо было по ней ногой стукнуть.
хотя лучше не надо, ну его портить бочки.
по поводу фильтра:
поставьте не фильтр а “циклон”
одна трубка от вакуумного стола по касательной врезается в цилиндрический сосуд, вторая - коаксиально в центре введена в него же.
воздух с загрязнением начинает вращаясь отбрасывать опилки и жидкости к стенкам (по которым это все и стекает/ссыпается, а забор воздуха производится из центра где он чистый)
но фильт всеравно нужен, тк циклон не улавливает мелкую пыль и она всеравно будет попадать в насос…
по поводу эксперемента - незнаю, бочки не плющил, просто много где об этом слышал, ну если не лень - попробуйте прижать шланг к столу(плотно через прокладку для чистоты эксперемента) и оторвать его потом, а затем на шланг одеть воронку(чем больше тем лучше) и также его прижать - усилие на отрыв будет гораздо больше…
а вообще - пылесос страшная штука - у меня например надувной матрас разорвало - побыстрее хотел надуть… 😈
Galant1
СУПЕР!!! 😃 😃 😃
фото
нет оснований вам не верить,
но все таки, если это правда, в чем секрет - колитесь 😃 я же сам проверял… ну нет такого эффета 😃
наверняка у фокусника или бочка особая, или пылесос спецназовский 😃
Яйцо в руке пока целое не раздавишь,бочка если идеально круглая,то-же трудно,но если немного нарушить геометрию(вмятина),то без проблем.
Посчитай: если бочка ф60см на 150
60х3.14х150х0.7(примерно)+900х3.14х0.7х2=19782+3956=23738 😕
нет оснований вам не верить,
но все таки, если это правда, в чем секрет - колитесь 😃 я же сам проверял… ну нет такого эффета 😃
наверняка у фокусника или бочка особая, или пылесос спецназовский 😃
если бочка советского производства, из 2-х мм стали - ее только танком давить, но не пылесосом…
если бочка советского производства, из 2-х мм стали - ее только танком давить, но не пылесосом…
так вот в чем дело 😃 понял!!
а бочка действительно советская из под солярки, с тремя ребрами жесткости и как на зло идеально круглая 😃