Вакуумный стол. Как рассчитать?

AmigoCNC
AZi:

К чему это я, а да, разряжение может держать только на отрыв, а на сдвиг должны держать резиновые(или еще какие нибудь деформирующиеся) прокладки или же сама деталь должна деформироваться(врезаться в кромки отверстий и держаться на сдвиг она будет только этими кромками…

Если у меня деталь будет “врезаться в деформирующиеся прокладки” то я получу нестабильное Z-положение делали. Датчик рабочего конца инструмента привязан в высотам стола, а так получится некая плавающая подушка, с нечеткой высотой… или я не понял

Galant1:

Скажу больше…
Ребята экспериментировали. Затолкали шланг от пылесоса в 200.литровую бочку…
На эту бочку было жалко потом смотреть…смяло всю нафих…

Не верю! При разряжении нужном для сжатия бочки, шланг от пылесоса сплющит нахрен причем первым 😃 Уж не прочнее он стальной бочки…

To ALL
А как бороться с попаданием в вакуумные каналы (насос) СОЖ и опилок? Просто при раскрое на вакуумном столе часть отверстий обнажается (в швах разреза) начинается потеря удерживающей силы, а так же активный сбор мусора 😃

AZi

Не верю! При разряжении нужном для сжатия бочки, шланг от пылесоса сплющит нахрен причем первым Уж не прочнее он стальной бочки…

Неа не сплющит - чтобы легче было понятно - возьми шланг диаметром 20мм толщина стенки 8мм и шланг из тойже резины(стенка тоже 8мм) только диаметром 200мм - кто из них первый сплющится? 😃

AmigoCNC
AZi:

Неа не сплющит - чтобы легче было понятно - возьми шланг диаметром 20мм толщина стенки 8мм и шланг из тойже резины(стенка тоже 8мм) только диаметром 200мм - кто из них первый сплющится? 😃

Вы говорите о жесткости шланга на вакуум при разных диаметрах, но одного материала. А бочка стальная, шланг пылесоса - обычно легкий пластик… или материалл отныне стал не важен ?

AZi

Это было к вопросу о том какую роль играет площадь поверхности, такшто вполне возможно что при том же разряжении бочка при своей площади испытывает достаточную нагрузку чтобы сморщицца а шланг нет…

Constantine
AmigoCNC:

Вы говорите о жесткости шланга на вакуум при разных диаметрах, но одного материала. А бочка стальная, шланг пылесоса - обычно легкий пластик… или материалл отныне стал не важен ?

для адекватности - шланг - 40мм
бочка - 800мм допустим
у шланга - толщина 1.5мм пластик.
у бочки аналогичной шлангу должна быть 30мм толщина пластиковой стенки
а теперь сравните в уме 2 мм сталь с 30 мм пластика - и у кого будет выше устойчивость и прочность?

пылесос создает разряжение на примерно 0.1 атмосферы
т.е. на каждый см^2 действует 0.1кг
при диаметре 80см на один погонный сантиметр бочки действует - 8 кг.
теперь вырежем мысленно кольцо железа толщиной 2мм шириной 10мм и диаметром 80 см и нагрузим сверху ведром воды (не полным;)))
а после этого повторим тот же экперимент с кольцом из пластика 3 см толшиной.

дальше можно не продолжать? а то я сам себе противен за менторский тон.

AmigoCNC
Constantine:

дальше можно не продолжать? а то я сам себе противен за менторский тон.

Ох уж эти теории 😃
Убедили! В выходные буду на даче… воткну пылесос в бочку 😃
Результаты опишу…

AmigoCNC
AmigoCNC:

Убедили! В выходные буду на даче… воткну пылесос в бочку 😃
Результаты опишу…

Докладываю… бочка железная 200 литров - 1 штука, в крышку горловины вклеена поксиполом трубка под пылесос. Пылесос марки ДеВолт D27901 строительный. Соединил включил… Ждал минут двадцать, в течение этого времени ничего не произошло ни с бочкой, ни со шлангом 😃. Через двадцать минут пылесос отрубился, как я понимаю, срабатывает термозащита двигателя, т.к. он должен охлаждаться перекачиваемым воздухом, чего не происходило…
Итого вывод: бочке, создаваемое пылесосом разряжение, похрену…
может ошибка в экперименте?

Но позвольте вернуть вас к уже потерявшемуся в теме вопросу:

AmigoCNC:

А как бороться с попаданием в вакуумные каналы (насос) СОЖ и опилок? Просто при раскрое на вакуумном столе часть отверстий обнажается (в швах разреза) начинается потеря удерживающей силы, а так же активный сбор мусора 😃

Я думал поставить фильтр, но он сразу забьется и снизит разряжение, т.е. прижим…

Constantine
AmigoCNC:

Докладываю… бочка железная 200 литров - 1 штука, в крышку горловины вклеена поксиполом трубка под пылесос. Пылесос марки ДеВолт D27901 строительный. Соединил включил… Ждал минут двадцать, в течение этого времени ничего не произошло ни с бочкой, ни со шлангом 😃. Через двадцать минут пылесос отрубился, как я понимаю, срабатывает термозащита двигателя, т.к. он должен охлаждаться перекачиваемым воздухом, чего не происходило…
Итого вывод: бочке, создаваемое пылесосом разряжение, похрену…
может ошибка в экперименте?

Но позвольте вернуть вас к уже потерявшемуся в теме вопросу:

Я думал поставить фильтр, но он сразу забьется и снизит разряжение, т.е. прижим…

у вас бочка слишком правильная 😉) надо было по ней ногой стукнуть.
хотя лучше не надо, ну его портить бочки.

по поводу фильтра:
поставьте не фильтр а “циклон”
одна трубка от вакуумного стола по касательной врезается в цилиндрический сосуд, вторая - коаксиально в центре введена в него же.
воздух с загрязнением начинает вращаясь отбрасывать опилки и жидкости к стенкам (по которым это все и стекает/ссыпается, а забор воздуха производится из центра где он чистый)

AZi

но фильт всеравно нужен, тк циклон не улавливает мелкую пыль и она всеравно будет попадать в насос…

по поводу эксперемента - незнаю, бочки не плющил, просто много где об этом слышал, ну если не лень - попробуйте прижать шланг к столу(плотно через прокладку для чистоты эксперемента) и оторвать его потом, а затем на шланг одеть воронку(чем больше тем лучше) и также его прижать - усилие на отрыв будет гораздо больше…

а вообще - пылесос страшная штука - у меня например надувной матрас разорвало - побыстрее хотел надуть… 😈

AmigoCNC
Galant1:

фото

нет оснований вам не верить,
но все таки, если это правда, в чем секрет - колитесь 😃 я же сам проверял… ну нет такого эффета 😃
наверняка у фокусника или бочка особая, или пылесос спецназовский 😃

AlexSpb

Яйцо в руке пока целое не раздавишь,бочка если идеально круглая,то-же трудно,но если немного нарушить геометрию(вмятина),то без проблем.
Посчитай: если бочка ф60см на 150
60х3.14х150х0.7(примерно)+900х3.14х0.7х2=19782+3956=23738 😕

Galant1
AmigoCNC:

нет оснований вам не верить,
но все таки, если это правда, в чем секрет - колитесь 😃 я же сам проверял… ну нет такого эффета 😃
наверняка у фокусника или бочка особая, или пылесос спецназовский 😃

если бочка советского производства, из 2-х мм стали - ее только танком давить, но не пылесосом…

AmigoCNC
Galant1:

если бочка советского производства, из 2-х мм стали - ее только танком давить, но не пылесосом…

так вот в чем дело 😃 понял!!
а бочка действительно советская из под солярки, с тремя ребрами жесткости и как на зло идеально круглая 😃