Режущий плоттер

Aviator73

Рад приветствовать, коллеги!
Не дает покоя идея сделать режущий плоттер для самоклеящейся пленки. На данный момент сделан почти полностью, даже режет немного. Но не нравится узел подачи ножа Сейчас подача ножа сделана как в фрезерном станке – посредством винтовой пары станина оси Z несет на семе свободно вращающийся нож. Но быстродействие такой конструкции не удовлетворяет – очень медленно опускается и поднимается нож. Есть идея сделать подачу ножа электромагнитом, т.е. иметь два фиксированного положения ножа – «верх» и «низ», а регулировку глубины резания сделать механически. Поэтому возникло несколько вопросов, на которые хотелось бы получить ответ от местных Гуру:

  1. Как осуществляется подача ножа в промышленных режущих плоттерах, как осуществляется регулировка глубины резания?
  2. Вопрос по электрической схеме подключения электромагнита к ЛПТ порту. Тут мне видится такая схема: берется сигнал DIR оси Z и через транзисторный ключ подключается электромагнит (от реле, например). Если по правильному, то сделать опторазвязку, ключ – что-нибудь Дарлингтоновское, обмотку электромагнита зашунтировать диодом. В схемотехнике я не специалист – подскажите, будет ли работать такая схема, а может есть готовые схемы?

Заранее благодарю!

LINER
  1. Как осуществляется подача ножа в промышленных режущих плоттерах, как осуществляется регулировка глубины резания?

Снял чехол с каретки своего плоттера (bobcat bl-60) - попробую описать:
к каретке подходит двужильный провод. этот провод входит в закрепленную на каретке хрень - две трубки - одна ходит внутри другой, определяя высоту подъема ножа, держатель которого крепится к подвижной из этих двух труб. Плавное опускание ножа - за счет пружины на его держателе. Нож опускается на необходимую высоту не за счет какой-либо (винтовой, например) передачи, а за счет регулируемого скорее всего магнитного поля в той самой хрени из двух труб.

И при резке выставляется не глубина опускания ножа, а его давление на пленку.
Фотика нет под рукой:(

STEPMOTOR
LINER:
  1. Как осуществляется подача ножа в промышленных режущих плоттерах, как осуществляется регулировка глубины резания?

Снял чехол с каретки своего плоттера (bobcat bl-60) - попробую описать:
к каретке подходит двужильный провод. этот провод входит в закрепленную на каретке хрень - две трубки - одна ходит внутри другой, определяя высоту подъема ножа, держатель которого крепится к подвижной из этих двух труб. Плавное опускание ножа - за счет пружины на его держателе. Нож опускается на необходимую высоту не за счет какой-либо (винтовой, например) передачи, а за счет регулируемого скорее всего магнитного поля в той самой хрени из двух труб.

И при резке выставляется не глубина опускания ножа, а его давление на пленку.
Фотика нет под рукой:(

там соленоид стоит ! чем больше на него подаеш тем сильнее нож врезается в оракл ! Лучше не гемороится а купить готовый плоттер, сейчас цена на них не высокая, можно взять недорогой плоттер с флюгерным ножом.

Aviator73
LINER:
  1. Как осуществляется подача ножа в промышленных режущих плоттерах, как осуществляется регулировка глубины резания?

Снял чехол с каретки своего плоттера (bobcat bl-60) - попробую описать:
к каретке подходит двужильный провод. этот провод входит в закрепленную на каретке хрень - две трубки - одна ходит внутри другой, определяя высоту подъема ножа, держатель которого крепится к подвижной из этих двух труб. Плавное опускание ножа - за счет пружины на его держателе. Нож опускается на необходимую высоту не за счет какой-либо (винтовой, например) передачи, а за счет регулируемого скорее всего магнитного поля в той самой хрени из двух труб.

И при резке выставляется не глубина опускания ножа, а его давление на пленку.

Картина проясняется. Дополнительный вопрос - ток в катушке (т.е. давление на пленку) выставляется программно через софт или “крутелкой” на корпусе проттера?

Спасибо за сочувствие и помощь!
А то купи, да купи… Купить любой дурак может 😃

STEPMOTOR
Aviator73:

Картина проясняется. Дополнительный вопрос - ток в катушке (т.е. давление на пленку) выставляется программно через софт или “крутелкой” на корпусе проттера?

Спасибо за сочувствие и помощь!
А то купи, да купи… Купить любой дурак может 😃

Давление задается програмно ! Значение выставляется непосредственно в в машине но это не значит что его можно выставлять при помощи например переменного резюка ! Это значение не меняется в процессе резания а регулируется по мере затупления ножа или плотности используемого материала .
Если делать самому то лучше не заморачиваться с управлением поворота ножа а использовать нож со смещенным центром, при резании пленки он сам будет поворачиваться “куда надо”, при этом качество не страдает даже на небольших фрагментах.

Aviator73
STEPMOTOR:

Давление задается програмно ! Значение выставляется непосредственно в в машине но это не значит что его можно выставлять при помощи например переменного резюка ! Это значение не меняется в процессе резания а регулируется по мере затупления ножа или плотности используемого материала .
Если делать самому то лучше не заморачиваться с управлением поворота ножа а использовать нож со смещенным центром, при резании пленки он сам будет поворачиваться “куда надо”, при этом качество не страдает даже на небольших фрагментах.

Ясно. А давление, когда задается в софте, измеряется в каких-то величинах? На пленке написаны какие-нибудь сведения о режимах резания? Или все выставляется путем пробной резки?

А нож я уже сделал флюгерного типа, режет хорошо, в качестве резца использую канцелярский нож двухсантиметровой ширины. Отломав кусочек получается маленкий ножичек 😃 , которые крепится в свободно поворачивающейся на подшипниках головке. Износился нож - отламываем от канцелярского новый кусочек и зажимаем в вращающейся головке. На одну модель, чтобы обклеить декалями, хватит нескольких кусочков.
Спасибо!
ЗЫ. Может у кого-то есть фото головки заводского плоттера? Был бы несказанно благодарен!

STEPMOTOR
Aviator73:

Ясно. А давление, когда задается в софте, измеряется в каких-то величинах? На пленке написаны какие-нибудь сведения о режимах резания? Или все выставляется путем пробной резки?

А нож я уже сделал флюгерного типа, режет хорошо, в качестве резца использую канцелярский нож двухсантиметровой ширины. Отломав кусочек получается маленкий ножичек 😃 , которые крепится в свободно поворачивающейся на подшипниках головке. Износился нож - отламываем от канцелярского новый кусочек и зажимаем в вращающейся головке. На одну модель, чтобы обклеить декалями, хватит нескольких кусочков.
Спасибо!
ЗЫ. Может у кого-то есть фото головки заводского плоттера? Был бы несказанно благодарен!

там в машине обычно есть кнопочка “test cut” вырезается тестовый маленький фрагмент по которому смотриш прибавить усилие или убавить , так вот и натраиваеш !

Aviator73
STEPMOTOR:

там в машине обычно есть кнопочка “test cut” вырезается тестовый маленький фрагмент по которому смотриш прибавить усилие или убавить , так вот и натраиваеш !

Спасибо!
ЗЫ. Извините за детские вопросы, просто режущий плоттер видел только на картинке 😊

STEPMOTOR
Aviator73:

Спасибо!
ЗЫ. Извините за детские вопросы, просто режущий плоттер видел только на картинке 😊

да ничего, все мы люди живые …

stic

если нож будет слишком широкий то на острых углах он будет задирать пленку…толщина( аследовательно и ширина) лезвия у промышленных около 1 мм…угол заточки 30…45…60 градусов…сам подшипник в диаметре пару мм…поднятие и опускание идет электрмагнитом…чем больше ток тем сильнее прижим…и кажется там еще обратная связь стоит в виде емкостных пластин чтобы прижим даже на буграх был одинаков(ну это в дорогих моделях)…вот фотка плоттерной головки…пардон за качество

Aviator73
stic:

если нож будет слишком широкий то на острых углах он будет задирать пленку…толщина( аследовательно и ширина) лезвия у промышленных около 1 мм…угол заточки 30…45…60 градусов…сам подшипник в диаметре пару мм…поднятие и опускание идет электрмагнитом…чем больше ток тем сильнее прижим…и кажется там еще обратная связь стоит в виде емкостных пластин чтобы прижим даже на буграх был одинаков(ну это в дорогих моделях)…вот фотка плоттерной головки…пардон за качество

Спасибо за помощь!
Но никак не могу посмотреть картинку - при клике на превьюшку форум говорит об ошибке в картинке. Может есть возможость переслать ее мне на е-мейл nalex(собака)tut.by - буду премного благодарен!
Всех благ!

stic

попробую еще раз уменьшив фотку…может из за размеров нехочет…у меня тоже не хочет

попробую в другом формате…странно…короче в жпег формате не хочет…это в гиф…очень странно…но в гиф грузится нормально:)

Aviator73
stic:

попробую еще раз уменьшив фотку…может из за размеров нехочет…у меня тоже не хочет

попробую в другом формате…странно…короче в жпег формате не хочет…это в гиф…очень странно…но в гиф грузится нормально:)

Вот теперь нормально!
Большое спасибо!

stic

глубину реза можно ограничить просто…сделать так чтобы нож выступал над поверхностью губок держателя на толщину пленки…чуть больше…а под самой пленкой для порезки установить резиновую пластину достаточной жесткости…сам держатель(холдер) подпружинить…вообще сам холдер продается отдельно в тех фирмах что торгуют плоттерами…тогда у вас появится возможность вставлять стандартный нож флюгерного типа и резать можно будет под любым углом…этим холдером во всех направлениях даже от руки неплохо получается…да и от недорогой модели можно взять за 15-20 баксов…подойти в рекламную фирму где постоянно режут пленку и купить у них использованный нож…им он уже ненужен…а вам еще послужит…у меня самого скопилось ножей использованных много…жду может появится возможность заточить…для некоторых дизайнов он еще вполне хорош…но не будешь все время менять нож под разные дизайны…вот и износ регулируем давлением…в начале давление 70(на мой нож) а в конце 145-150…а плоттер рсчитан на давление от 0 до 400 и скорость реза от 50 до 800 мм\сек

Aviator73
stic:

глубину реза можно ограничить просто…сделать так чтобы нож выступал над поверхностью губок держателя на толщину пленки…чуть больше…а под самой пленкой для порезки установить резиновую пластину достаточной жесткости…сам держатель(холдер) подпружинить…вообще сам холдер продается отдельно в тех фирмах что торгуют плоттерами…тогда у вас появится возможность вставлять стандартный нож флюгерного типа и резать можно будет под любым углом…этим холдером во всех направлениях даже от руки неплохо получается…да и от недорогой модели можно взять за 15-20 баксов…подойти в рекламную фирму где постоянно режут пленку и купить у них использованный нож…им он уже ненужен…а вам еще послужит…у меня самого скопилось ножей использованных много…жду может появится возможность заточить…для некоторых дизайнов он еще вполне хорош…но не будешь все время менять нож под разные дизайны…вот и износ регулируем давлением…в начале давление 70(на мой нож) а в конце 145-150…а плоттер рсчитан на давление от 0 до 400 и скорость реза от 50 до 800 мм\сек

Видимо так и сделаю, так как уже убедился сам, что достойный нож на коленке не сделаешь. То режет глубоко, то из-за большого офсета углы сильно скругляет…
Кстати, может еще посоветуете софт, который бы генерил, скажем, HPGL-файл с компенсированными углами для флюгерных ножей? Скачал SignGo, она вроде делает то что надо, только HPGL-файл генерит не удобоваримый, даже сама его не может потом открыть…

stic
Aviator73:

Видимо так и сделаю, так как уже убедился сам, что достойный нож на коленке не сделаешь. То режет глубоко, то из-за большого офсета углы сильно скругляет…
Кстати, может еще посоветуете софт, который бы генерил, скажем, HPGL-файл с компенсированными углами для флюгерных ножей? Скачал SignGo, она вроде делает то что надо, только HPGL-файл генерит не удобоваримый, даже сама его не может потом открыть…

дело в том что так называемый overcut делает драйвер самого плоттера…потому нет надобности еще какую то прогу для этого делать…а отдельно потому что в процессе реза его можно регулировать не изменяя всей проги…но регулированием таим пользуются очень редко в процессе резки…как поставил так и навсегда:)…короче я такой проги отдельно незнаю где можно было бы сгенерить оверкут…еще ведь драйвер плотера отвечает за кучу функций которые HPGL-файл не содержит…некоторые из них очень важны…особенно применительно к ножу флюгерного типа…возможно все прийдется в векторной программе ручками делать…а ручками сделать можно оверкут…ну в конце концов потому плоттер и продается как законченное изделие

Aviator73
stic:

дело в том что так называемый overcut делает драйвер самого плоттера…потому нет надобности еще какую то прогу для этого делать…а отдельно потому что в процессе реза его можно регулировать не изменяя всей проги…но регулированием таим пользуются очень редко в процессе резки…как поставил так и навсегда:)…короче я такой проги отдельно незнаю где можно было бы сгенерить оверкут…еще ведь драйвер плотера отвечает за кучу функций которые HPGL-файл не содержит…некоторые из них очень важны…особенно применительно к ножу флюгерного типа…возможно все прийдется в векторной программе ручками делать…а ручками сделать можно оверкут…ну в конце концов потому плоттер и продается как законченное изделие

Спасибо за ликбез! 😃
Почти неделю времени потратил впустую… Жаль, но идея себя исчерпала. Остается только попробовать сделать режущую головку для фрезерного станка, который сейчас попутно делаю. Видел фотки, как люди приделали вместо шпинделя самодельный нож - результары резки пленки обнадаеживающие.
Всем спасибо!

pashapilot

Всем привет тоже заинтересовался в изготовлении режущего плоттера … Имеется старый чертежный плоттер sekonic spl880 работает чертежи чертит))) Интрересно ваше мнение как можно его переделать под режущий …

15 days later
ADL

Вообще они продаются щас за копье, с плоттерами себе дороже заморачиваться, нужно точно выставлять параллельность между направляющей и валом, а еще нужен специальный корпус под прижимные ролики, можно правда ролики в корпусах купить, но хорошие проблема найти. Если плоттер хочешь сделать широкий хотябы 1м, то вал на котором материал будет ходить должен быть из составных частей, соответственно в местах соеденения вала спец. крепежная деталь и два подшипника причем никакого перекоса не должно быть. В общем много нюансов, да и вал должен быть шероховатый, а то материал будет проскакивать.

Можно купить щас под 1.2м пленки за 25 000 р. например здесь: reklab.ru/shop/UID_10_redsailrs1360.html

Да кстати у них же есть большие фотки: reklab.ru/UserFiles/Image/…/rsroliki_m.jpg
reklab.ru/UserFiles/Image/…/rsTablo_b.jpg
reklab.ru/UserFiles/Image/…/rsrolikiobr_m.jpg
reklab.ru/UserFiles/Image/…/rskaretka_m.jpg
По ним можно собирать.
PS - Если интерресно по конкретней узнать нюансы задавайте вопросы, отвечу разбирал, даже где-то валяется разобранный.

Aviator73:

Видимо так и сделаю, так как уже убедился сам, что достойный нож на коленке не сделаешь. То режет глубоко, то из-за большого офсета углы сильно скругляет…
Кстати, может еще посоветуете софт, который бы генерил, скажем, HPGL-файл с компенсированными углами для флюгерных ножей? Скачал SignGo, она вроде делает то что надо, только HPGL-файл генерит не удобоваримый, даже сама его не может потом открыть…

FLEXISIGN попробуй в ней можно драйвер по HPGL подобрать, есть еще одна программка китайская так она под HPGL и под DMPL позволяет файлы отправлять, а понимает AI, PLT, DWG и еще какие то, ARTCUT китайский тоже самое делает тока он за деньги, но ARTCUT - гуано, если чесно.

ADL
pashapilot:

Всем привет тоже заинтересовался в изготовлении режущего плоттера … Имеется старый чертежный плоттер sekonic spl880 работает чертежи чертит))) Интрересно ваше мнение как можно его переделать под режущий …

Наверняка, нужно только держатель ножа купить и под него посадочное подготовить.