растянуть LPT на 200 метров..

mura
Ivan_K2:

0.512 - 0.640 Мбит на 200 метров
😅

Мы кажись из одного города, могу продемонстрировать если не верите.

olkogr

Во первых сегмент ЛАН на 100мбит при кабеле 5 категории и выше до 200м (без репиторов народ и на 500м делает), применять в открытом пронстрансве можно но с соответсвующими кабелями и грозозащитой. Во вторых Просто сетевухами, точками доступа и т. д. вы ЛПТ не непередаш если с другой стороны компа нету. С ВИФИ я знаком очень давно, у меня сеть на базе 10 точек и кучи клиентов уже более 3 лет работает. Скажу сразу если нужна надежность не подходит, для домашней локалки хорошо и то с натягом. Какбель это самое надежное дело, и до нескольких километров альтернативы по надежности нету.
Кроме того я не предлагаю использовать самопальный последовательный модем, я предлагаю для каждого логического выхода ЛПТ поставить усилитель и устройство для согласования с витой парой, количество линий будет зависеть от разрядности канала данных.
Еще есть такая штука как принтсервер, он имеет изернет на входе и ЛПТ на выходе (компа другого ненужно), но тут проблема в написании драйверов, если вы можете то проблем нету.
Также можно какойнибуть контроллер УСБ поставить в виде микросхемы в вашу строку, переходнии Езернет -УСБ тоже есть.

Boroda-msk
olkogr:

Во первых сегмент ЛАН на 100мбит при кабеле 5 категории и выше до 200м (без репиторов народ и на 500м делает), применять в открытом пронстрансве можно но с соответсвующими кабелями и грозозащитой. Во вторых Просто сетевухами, точками доступа и т. д. вы ЛПТ не непередаш если с другой стороны компа нету. С ВИФИ я знаком очень давно, у меня сеть на базе 10 точек и кучи клиентов уже более 3 лет работает. Скажу сразу если нужна надежность не подходит, для домашней локалки хорошо и то с натягом. Какбель это самое надежное дело, и до нескольких километров альтернативы по надежности нету.
Кроме того я не предлагаю использовать самопальный последовательный модем, я предлагаю для каждого логического выхода ЛПТ поставить усилитель и устройство для согласования с витой парой, количество линий будет зависеть от разрядности канала данных.
Еще есть такая штука как принтсервер, он имеет изернет на входе и ЛПТ на выходе (компа другого ненужно), но тут проблема в написании драйверов, если вы можете то проблем нету.
Также можно какойнибуть контроллер УСБ поставить в виде микросхемы в вашу строку, переходнии Езернет -УСБ тоже есть.

Оставив за скобками грозозащиту. Пример кабеля 5 категории для работы на открытом воздухе в студию!

То, что люди на 500 м без репитеров (хабов) делают - флаг им в руки… 😃 😃 Попробовали бы они хоть раз сертифицировать такую сетку… 😃

Насчет надежности кабеля - кто бы спорил 😃 , но клиент жаждет управлять табло на крыше другого дома из своей будочки… Сможет ли он туда в общем случае нормально кабелек дотянуть? 😃 От этого и надо плясать…

Вариант с усилением сигналов и пропихиванием их через витую пару нормально проходит, но опять только в случае возможности обеспечения кабельного соединения… 😃

По Принт-серверам - дюже много гемора с написанием специфического драйвера, чтобы гнать нужные сигналы на конкретные лапы их LPT-шек… 😦 особенно если учесть что ковыряться надо уже не на транспортном уровне, а выше)…

Ivan_K2
mura:

Мы кажись из одного города, могу продемонстрировать если не верите.

И что будете демонстрировать ?
Названия “Две микрухи на одном конце и две такие-ж на другом” можете назвать ?
Собственно если очень захотеть то и модем можно собрать,
правда весь вопрос какой.

Для таких “демонстраций” и для проверки модемов вот уже как лет 7 имеется
бухта кабеля ТПП с диаметром медной жилы 0.4 мм и сертификатом.
Возможностью подключения через 1 км и так до 10 км.

toxa
Soling:

Модем - сетевуха с прибамбасами для телефонной линии. Что ж тут нового?

ну-ну, расскажите-расскажите старому фидошнику про модем. 😃 модем - последовательное устройство точка-точка, а сетевуха - с пакетной передачей данных между несколькими узлами.

Ivan_K2
Boroda-msk:

Оставив за скобками грозозащиту.

Грозозащиту за скобками осталять нежелательно,
посколько все погорит и любая грозозащита это уже неоднородность
и как следствие уменьшение дальности.

olkogr
Ivan_K2:

Грозозащиту за скобками осталять нежелательно,
посколько все погорит и любая грозозащита это уже неоднородность
и как следствие уменьшение дальности.

Поверте мне это неправда, уменьшения дальности нет никакого, так как грозозащита вносит затухание не более 0,5дб, а кабель на 100м - 20дб минимум, так что грозозащита практически не вносит потерь в витую пару.

Ivan_K2
olkogr:

С ВИФИ … Скажу сразу если нужна надежность не подходит …

ВСЕ зависит от типа используемой аппаратуры и расстояния.
Если расстояние небольшое, до 1 км, и есть оптическая видимость то проблем
в случае нормальной аппаратуры обычно ноль.

Если использовать оборудование предназначенное для внутриофисного применения
то будут те же проблемы что и у CNC на строительных шпильках.
Вроде работает … вроде что то как-то даже обрабатывает 😁

Практик
Boroda-msk:

В догонку под конкретную задачу…
Лучше не возлагать всю математику на управляющую машину в реальном времени, а поработать немножко над контроллером управления табло. Кроме сдвиговых регистров и прочей обвески туда впихнуть буферизацию по входам, свой тактовый генератор и простенький запрограммированный контроллер, который бы из входных кодов символов с буферов формировал всю хрень для сдвиговых регистров и прочую динамику под индикацию. Скорость “бега” строки тоже задавать в численном виде в буфера, а пересчет под динамику в самом микропроцессоре…

При таком раскладе с персоналки тебе надо будет только сбрасывать информацию в буфера без строгой привязки к реальному времени, что гораздо менее требовательно к параметрам порта…

По-моему чел дело говорит.Чем городить сети для передачи 5 байт,лучше посмотреть оптомодемы
на эти 200 метров.Приемник с лазерным передатчиком оптически юстируются друг на друга и не шевелятся.
Комп естественно только в будке,он-же и пульт управления.

Ivan_K2:

то будут те же проблемы что и у CNC на строительных шпильках.
Вроде работает … вроде что то как-то даже обрабатывает 😁

У CNC на строительных шпильках обычно хлипкие и кривые направляющие,маломощные двигатели с возбуждающимся контроллером и халявный софт нереал-тайм.
Так что причина одна-отсутствие опыта и финансирования.

olkogr

Да если бы была проблема передать 5 байт, то есть куча готовых решений для радиоканала но все они до 100кбит/с, а челу нужно 0,5мбит/с. Да и вообще кому нужен радиоканал когда есть 485 протокол, там хоть на километры, и хоть лапшой.
И например для меня блобы большим обломом ставить еще один комп.
Если есть 2 компа то не проблема, но задержки будут так как ТСР это не протокол реального времени, тем более по ВИФИ, там вообще в зависимости от условий задержки в 50мс это хорошо.

Ivan_K2
Практик:

По-моему чел дело говорит.

Да, дело.
Я бы взял например типа этого :
www.emb.hut.ru/ethernet/wiznetdem.html
www.wiznet.co.kr/pro_iin_NM7010A.htm
и на базе этого сделал бы.
Поскольку подобные вопросы возникают уже не первый раз,
то скорее всего сделаю на продажу подобное устройство с “наворотами”,
для тех кто хочет купить готовое или требующее минимального вмешательства.

Практик:

лучше посмотреть оптомодемы

😎
Птички … грязь …

Практик:

У CNC на строительных шпильках обычно хлипкие и кривые направляющие,маломощные двигатели с возбуждающимся контроллером и халявный софт нереал-тайм.

Практически тоже самое и у оффисных “ВИФИ”.
При тех ценах что их продают … возникает у производителя только одно желание, максимально удешевить.

olkogr

Иван вы как професионал в ВИФИ скажите чем отличатся офисные точки доступа от професиональных кроме мощности передатчика???

mura
Ivan_K2:

И что будете демонстрировать ?
Названия “Две микрухи на одном конце и две такие-ж на другом” можете назвать ?
Собственно если очень захотеть то и модем можно собрать,
правда весь вопрос какой.

Для таких “демонстраций” и для проверки модемов вот уже как лет 7 имеется
бухта кабеля ТПП с диаметром медной жилы 0.4 мм и сертификатом.
Возможностью подключения через 1 км и так до 10 км.

ADM2486 + контроллер(по вкусу)

это развязанный 485-ый драйвер до 20 Мбит. На практике выше 921600 по 485му не гонял, но все зависит от расстояния и кабеля.

Можно еще более упростить схемотехнику (но не софт) - оставив только контроллер.
Это организовав поток Е1, получится 2Мбит как раз для Вашей бухты, но т.к. сами делаем различную аппаратуру с Е1 то и своя имеется.

Но на мой взгляд тут проблема в асинхронности ЛПТшного потока, если тупо брать байт и передавать, то отсчеты необходимы мин. вдвое,
а хорошо-б в четверо выше макс. частоты ЛПТ.

Хотя комп за 200 метров от станка представляю с трудом, УП передать - понятно, но управлять 😵

ruh2100

😃 ну вы вобще!! зачем мля столько сложностей… повторяюсь ещё раз, вот вариант заменяющий радмин или ещё какую подобную х…нь www.trendnet.ru/products/catalog/detail/TK-EX2 , конечно в описании указанно 152 метра дальности, но такие встречал ещё у кучи других фирм-производителей…

Ivan_K2
mura:

Это организовав поток Е1, получится 2Мбит как раз для Вашей бухты

😈
На этой бухте кабеля ТПП с диаметром медной жилы 0.4 мм и длиной 10 км
после самых тщательных аппаратных подстроек shdsl модем покажет симетричные 64 Kbps.

Полный поток Е1 нормальный shdsl модем по одной медной паре 0.4 мм способен передать на расстояние 4.5-5 км.
Для подключения к интерфейсу Е1 такой модем имеет и “микруху” типа ADM2486 или её же.

В общем какие проблемы ?
Пускай вон ruh2100 подключит ADM2486 (~$3) к своим 200 метрам кабеля и …

GOOD
AZi:

Ладно, колюсь… Бегущая строка это 😛 которая должна управляться оператором из удаленной будки…
Строка сама по себе уже есть, управление аля сдвиговый регистр восемь линий параллельно…

GOOD DAY

если проблема протянуть провод и нет прямой видимости для лазера.

  1. радиомодем (возможны помехи)
  2. использовать радиотелефон с базой (возможны помехи)
  3. 2 мобильных телефона как модемы
  4. использовать сеть 220В как сетевую сеть
    (есть такое, надо дополнительное оборудование)

по всем вариантам сюда - www.google.com

GOOD LUCK

olkogr

Иван вы я как вижу большой професионал в сетях, может вы и сертификат Циско имеете???
Вы сначала хоть немного сертификаты почитайте перед тем как говорить. Кроме того кто говорит про 10км??? здесь ведется разговор о 200м.

ErvSed

Люди вы че, что за бардак, какой езернет, если 200 м -> самая дорога к RS 485, протокол можеш использовать хоть MODBUS хоть WAKE. Если тебе просто нужно “удлинить” LPT - надо поставить переходник LPT->RS485 а на другом - RS485->LPT, а можещ вместо RS485 использовать CAN. А вы говорите Ethernet, в промышленности все уже решено до нас, надо просто принять эти решения.

Ivan_K2
ErvSed:

А вы говорите Ethernet, в промышленности все уже решено до нас, надо просто принять эти решения.

Вначале было :
самый простой вариант на 200 метров это использовать токовую петлю и многожильный кабель

CAN в частности … передача логического нуля по CAN-шине осуществляется токовой посылкой, а состояние логической единицы определяется по отсутствию тока …
а может и через тот же RS-485.
О RS-485 и прочих можно прочитать например здесь :
www.nchti.ru/edu/global/IntASOIU/rs232c.html

А так …
Вот в моем китайце 1212 шпиндель работает от китайского преобразователя частоты
который имеет окромя пульта управления еще и RS-485/MODBUS со скоростью управления аж 1200 bps 😁
А соединить с RS232 (COM порт) который есть на одноплатном PC управления станком не соединили.
Вот и “витают” мысли соединить … В MODBUS надо “влазить” а исходников под руками нет, а вот на CAN под аля_VxW есть,
но они в данном случае ни к чему.

ErvSed

Китайские преобразователи частоты? я думал таковые не существуют. Интересно какие у него характеристики, он себя оправдывает?

А на счет ModBus`а - так он очень прост, если вам интересно - могу посоветовать краткий перевод спецификации от компании “Взлет”, там ребята нормально все описали, еще можете попробовать т.н. OPC серверы с поддержкой ModBus`а, возможно они вам помогут, по крайней мере в них можно записывать новые значения (для примера - LectusSoft ModBus OPC and DDE server, попробуйте, он очень легок в настройке, к тому-же есть описание на русском). Все зависит от того что реализовано в частотнике, надо читать руководство. Если попробуете - отпишитесь пожалуйста что получилось, жутко интересно.

Официальный сайт компании LectusSoft: www.lectussoft.com - можно бесплатно пользоваться до одного часа, если не ошибаюсь.