Продолжение сериала "Кулибин", сезон 2

vurger_13

Да не реально всё это за 3000 рублей. Я тут на eBay губы раскатал два рельса по 760 мм и четыре каретки за 40 баксов купить, за три дня разогнали до 200 баксов. Люди не дураки, и не надо считать себя умнее других. Это про их директора.

Zarko

Вижу тема зацепила… Ради интереса залез на их сайт, посмотреть ну что ж это за чудо такое? Понял, что тут пахнет не то что НАНОтехнологиями, а полной безграмотностью в ЧПУ.

Фраза из параметров ЧУДО-станка:

Точность перемещения каретки при грубой/точной настройке 50/2,5 мкм

2,5 мкм на строительной шпилке при креплениии винта за один конец прямо на мотор??? 😃 А я тут с ШВП мучаюсь чтобы в сотку попасть! Ну если это правда, то признаю - ИЗОБРЕТАТЕЛИ! ПРОРЫВ! 😂

З.Ы. И ненадо говорить что это с экономии…

Constantine
Zarko:

Вижу тема зацепила… Ради интереса залез на их сайт, посмотреть ну что ж это за чудо такое? Понял, что тут пахнет не то что НАНОтехнологиями, а полной безграмотностью в ЧПУ.

Фраза из параметров ЧУДО-станка:

Точность перемещения каретки при грубой/точной настройке 50/2,5 мкм

2,5 мкм на строительной шпилке при креплениии винта за один конец прямо на мотор??? 😃 А я тут с ШВП мучаюсь чтобы в сотку попасть! Ну если это правда, то признаю - ИЗОБРЕТАТЕЛИ! ПРОРЫВ! 😂

З.Ы. И ненадо говорить что это с экономии…

Вы на их форум зайдите, еще не то прочитаете!
как эти изобретатели, обвиняя “яйцеголовых” в том что они “крайне не эффективные” лазеры на YAG используют, холодный термояд дома на коленке на базе “пакетов лазеров собранных из ДВД резаков” делать собираются…

а вторая тема - еще круче,
насмотревшись Чужих против Хищника на полном серьезе обсуждают как они будут делать плазменное ружье…

там не то что не кружок умелые руки, и не то что детский сад, там даже не собрание фантастов!
я бы это назвал собранием ментальных мастурбаторов, извиняюсь за грубое выражение.

У нас тут, на этом сайте, такое даже в курилке не обсуждается!
так что касательно Кулибина - мое мнение не меняется.
легко изобретать там где ни черта не смыслишь.
полная некомпетентность.
несоответствие замаха возможностям (ни личным ни техническим)
огромный опломб, и самомнение.
поднятые на их форуме темы не подойдут даже 5ти, 6-ти классникам в лягушатник, потому что детям нужно давать изначально верные знания, а не засерать им моск своими ментальными испражнениями.

P.S.
меня реально коробило от прочтения их тем.
а обсуждение из разряда “распространение информации о МНТЦ” с призывом раздавать листовки в школе и в, не побоюсь этого слова, университетах, это просто звездец, ибо уровень людей - даже не первый второй курс.

Vorona_z_Handicraft
Zarko:

2,5 мкм на строительной шпилке при креплениии винта за один конец прямо на мотор??? 😃 А я тут с ШВП мучаюсь чтобы в сотку попасть! Ну если это правда, то признаю - ИЗОБРЕТАТЕЛИ! ПРОРЫВ! 😂

😁 там навеное НАНОпрокладка секретная гденить для усовершенствования строительной шпильки)))

Вопрос по точности. Для того чтобы бальзу резать для самолетиков самодельных имхо 0.1-0.05 мм хватит или нет? В ручную то еще грубее выходит?

Адепт
Constantine:

а вторая тема - еще круче,
насмотревшись Чужих против Хищника на полном серьезе обсуждают как они будут делать плазменное ружье…

Из реальной истории.
Когда Иосифу Виссарионовичу впервые докладывали о перспективных возможностях радара упор был сделан на его боевом применении, сказав, что при поражении летательных аппаратов будут возгораться летчики, и горючесмазочные материалы. А он верил. И денег на развитие темы давал… пока нормальные специалисты обещалки не перевели в более практическую применимую удобоваримую в боевом применении плоскость.
Так что у “Кулибиных” все еще впереди. Как клещи насосуться и сытыми отпадут со временем.

Back-off

Интересно, а кто-нибудь из МНТЦ это всё читает? Если читает, то пусть ответит на вопросы - когда появится нормальная инструкция, как из груды кривых уголков собрать “станок” который будет хотя-бы каретку перемещать. Куда они собственно делись из ЧипДипа? Как запрограмировать контроллер.
Провёл две недели драгоценного времени за чтением их википедии и информации на их ДВД. Из них только неделю систематизировал весь объем информации. Не нашёл ровным счётом ничего! Даже китайцы пишут инструкции к своим поделкам.

Думая о МНТЦ-шниках вспоминаю сюжет с недавних дебатов, когда Владимир Вольфович проведя руками перед лицом аппонента сказал - “Посмотрите! Больной человек!”

P.S. ещё раз убеждаюсь в народной мудрости - “Где прошёл хохол, еврею делать нечего” )))))))))

BALAL
Constantine:

насмотревшись Чужих против Хищника на полном серьезе обсуждают как они будут делать плазменное ружье…

Плазменное ружъё делается элементарно: Модели со странички www.lobzik.pri.ee/modules/news/article.php?storyid… изготавливаются из металла, а вместо резинок используются кольца плазьмы.

SergeBS
Vorona_z_Handicraft:

Сам я в ЧПУ не разбираюсь, а хочется. Очень хочется дома иметь ЧПУ чтобы фрезой диаметром 1-2 мм бальзу резать, да может пластик и текстолит, с рабочим полем под доску бальзовую 100х1000, ну можно 200 на 1000… Еслиб кто сделал бы хороший за приемлемые деньги купил бы 😃

(Кстати если кто может чо предложить - напешите в личку)

Это неактуально - в личку. Поскольку “приемлемые деньги” - у Путина одни, а у бомжа другие.
410х330х75 = 1650 евро и еще занять очередь - их делать желающим не успевают. www.cncsoft.spb.ru
Зато сделано как надо, и как раз под твои материалы - на форуме www.cnczone.ru/forums/ пороешь - найдешь историю проектирования.
Если у тебя “приемлемость” больше - покупай Proxxon. Он правда и рядом не стоял, зато очереди почти нет.
А еще есть Taig 2019cr www.deepgroove1.com/cnc mill.htm
1500 долларов. Хвалят. С рук не купить - это показатель.
Ну а за 12 т.р. (хотя некоторые упорно пишут про 3) - конструктор МНТЦ для детей дошкольного и младшего школьного возраста. Нехай модельки с резиномоторчиком из посылторговской фанерки вырезают.
При том, что он и ЭТИХ денег не стоит.

Адепт:

Из реальной истории.
Когда Иосифу Виссарионовичу впервые докладывали о перспективных возможностях радара упор был сделан на его боевом применении, сказав, что при поражении летательных аппаратов будут возгораться летчики, и горючесмазочные материалы. А он верил. И денег на развитие темы давал… пока нормальные специалисты обещалки не перевели в более практическую применимую удобоваримую в боевом применении плоскость.
Так что у “Кулибиных” все еще впереди. Как клещи насосуться и сытыми отпадут со временем.

Это… Со сказками на такую тему - при мне не надо. Поскольку “малость” знаком. Если бы Сталину кто-то попытался подобное впарить - уже через час бы допрашивали с примением “физических мер воздействия”. Он доверчивостью не страдал. А военпромовскую науку - Берия курировал. Поэтому сказочников и не было.

chabapok
Constantine:

меня реально коробило от прочтения их тем.

Ндя, действительно на форуме ребята реально отжигают. Жалко одного - только начали реально отжигать - вы начали их вразумлять и они тут же отжигать перестали. 😦 А жаль. Можно было б читать как всемизвестную ветку про мопэд. 😈

Аэробус

Читал, молчал, но не удержался.
Вставлю свои 5 копеек. Чото мне это напоминает… 😆
" - А что это у вас там за лампа? - подозрительно спросил Фарфуркис.
Старичок ударил по клавишам, потом быстро вырвал из машинки листок
бумаги и рысцой поднес его Фарфуркису. Фарфуркис прочитал вслух:

  • “Вопрос: что у нея… гм… у нея внутре за лпч?..” Лэпэчэ…
    Кэпэдэ, наверное? Что еще за лэпэчэ?
  • Лампочка, значит, - сказал старичок, хихикая и потирая руки. -
    Кодируем помаленьку. - Он вырвал у Фарфуркиса листок и побежал обратно к
    своей машинке. - Это, значит, был вопрос, - произнес он, загоняя листок
    под валик. - А сейчас посмотрим, что она ответит…
    Члены Тройки с интересом следили за его действиями. Профессор
    Выбегалло благодушно-отечески сиял, изысканными и плавными движениями
    пальцев выбирая из бороды какой-то мусор. Эдик пребывал в спокойной,
    теперь уже полностью осознанной тоске. Между тем старичок бодро постучал
    по клавишам и снова выдернул листок.
  • Вот, извольте, ответ.
    Фарфуркис прочитал:
  • “У мене внутре… гм… не… неонка”. Гм. Что это такое - неонка?
  • Айн секунд! - воскликнул изобретатель, выхватил листок и вновь
    подбежал к машинке.
    Дело пошло. Машина дала безграмотное объяснение, что такое неонка,
    затем она ответила Фарфуркису, что пишет “внутре” согласно правил
    грамматики, а затем…"
CINN
Vorona_z_Handicraft:

Я пытался с ними говаривать на их форуме на предмет присматривался к конструктору. Вяло они както общаюца. Нефойму нах реклама такая и сайт такой гламурный если они никак не могут обеспечить продажи изделий. Фигня это господа, фигня.

Сам я в ЧПУ не разбираюсь, а хочется. Очень хочется дома иметь ЧПУ чтобы фрезой диаметром 1-2 мм бальзу резать, да может пластик и текстолит, с рабочим полем под доску бальзовую 100х1000, ну можно 200 на 1000… Еслиб кто сделал бы хороший за приемлемые деньги купил бы 😃

(Кстати если кто может чо предложить - напешите в личку)

Если хотите, можете посмотреть в деле… К Сельхозинституту в будни выберетесь?

Mr_Semipalatinsk

Случайно наткнулся на статью про них (МНТЦ) на сайте журнала “вокруг света” пошарил в поисковике и нашел их сайт и эту ветку форума, сначало прошарил всю вики их вики и мне показалось все это очень интересным, судя по описанию достаточно дельная вещь этот Кулибин, но потом залез на этот форум и усомнился в своих умозаключениях. Вот только я не совсем в курсе всей этой истории с сериалом “Кулибин” может ктонибудь системно хронологически пояснить с чего все это началось?
Однако у меня есть и сомнения в компетентности туточных ругателей, вот например:

Back-off:
  1. Инструкцию к станку так и не сделали, На их сайте информация по настройке в разных разделах противоречит друг другу.

  2. При всём при этом деньги у меня брали с превиликим удовольствием!!!

  3. И не дай бог “кулибиным” дойти до нац проектов! Пропадёт страна. Итак ей хреново от невежества, грязи, бардака и прочих недугов.

  4. А он в Россию полез, да ещё и в Москву! Я видел, как они дедушкам свой товар впаривали. Коммерсанты!

  1. Это та инструкция ссылка на которую крупным шрифтом на пол экрана показана в статье собственно про этот самый конструктор? А явных противоречий я не увидел.
  2. Ни разу в жизни не видел человека который брал деньги с неприкрытым отвращением.
  3. Нац проекты? Вы серьезно? У меня сложилось впечатление что страна пропадает независимо от того участвует ли в них кучка этих конкретных некомпетентных неучей или нет, там и без них таких хватает.
  4. А что нужно было продавать свой хлам где-будь на дальнем востоке? А я каждый день вижу как повсеместно дедушкам впаривают водку , и они с удовольствием тратят на это свои деньги, честно заработанные капаясь целый день по помойкам собирая лом и бутылки. Этот вопрос тебя не особо волнует?

Constantine судя по твоим постам я вижу, что ты безусловно чрезвычайно осведомленный человек, но ты тут похоже главный критик всей ихней деятельности, так почему бы тебе самому не собрать команду единомышленников и не составить конкуренцию этим дуракам? Я даже задумывался купить ихний станок, он находится в подходящей для меня ценовой категории и я не проч бы с ним поработать, да и сейчас на рынке аналогов я не обнаружил. Но я готов подождать полгода, и купить другой станок, который будет лучше и желательно дешевле “Кулибина”.

Galant1
Mr_Semipalatinsk:

Но я готов подождать полгода, и купить другой станок, который будет лучше и желательно дешевле “Кулибина”.

Может мне подождать годик и купить Майбах, кторый будет лучше и дешевле Жигулей?

Вы в чудеса верите? Я- нет.

Constantine
Mr_Semipalatinsk:

Constantine судя по твоим постам я вижу, что ты безусловно чрезвычайно осведомленный человек, но ты тут похоже главный критик всей ихней деятельности, так почему бы тебе самому не собрать команду единомышленников и не составить конкуренцию этим дуракам? Я даже задумывался купить ихний станок, он находится в подходящей для меня ценовой категории и я не проч бы с ним поработать, да и сейчас на рынке аналогов я не обнаружил. Но я готов подождать полгода, и купить другой станок, который будет лучше и желательно дешевле “Кулибина”.

не вижу смысла покупать хлам, даже по Очень маленькой цене.
пройдите хотя бы сюда:
PL-CNC2
посмотрите на второй набор - моторы с хорошим моментом.
драйвер - не знаю, он на микроконтроллере и очень сильно зависит от того как составлена программа, но как минимум приличный ток.
а на оставшиеся 2.5 тысячи - идете на металлобазу и покупаете квадратные трубы, подшипников и шпильки 14мм.
И строите в свое удовольствие!
моторы - 12кГс*см, при шаге 2мм они вам Черта свернут, - сможете не сильно беспокоиться по поводу качества узлов скольжения, будете иметь запас по мощности.

как сказал один знающий в этом деле человек:
“системы построенные на базе шаговых двигателей (с незамкнутым кольцом обратной связи) строятся исходя из принципа избыточности.”

другими словами - система строится с запасом мощности, а не я его слепила из того что было.

система кулибин - это хилые моторы, непонятный драйвер, уголки и тонкие строительные шпильки закрепленные за один конец.
это - детям поиграться, и ни скорости ни мощности с него не получить.
а когда наиграетесь - выбросить, ибо ни один из компонентов - не применить дальше.

SAN

Я даже задумывался купить ихний станок, он находится в подходящей для меня ценовой категории и я не проч бы с ним поработать

И что же вас остановило?!
Скорее покупайте. Через пару месяцев поделитесь впечатлениями.

STEPMOTOR

Надо просто включить мозг и подумать , что можно купить за 3000 руб ? как фрезерный станок хотя-бы с точностью обработки ±1мм может стоить этих денег , для нормального станка даже электоника дороже будет раза в три стоить. Это чудо действительно можно тока купить как конструктор для ребенка для понимания основ ЧПУ.

vurger_13

Детям поиграться, и то на один раз, как китайская игрушка с рынка. Чо вы все переругались из-за кучи дерьма. Бесит только одно - реальные станки, которые можно купить, накопив денег и что-то на них сделать, не преподносят как национальный проект, а фуфло людям впаривают. Да какие национальные проекты? Трафик на интернет, за который я плачу 900 р в месяц, в Москве стоит пару сотен. Это тоже национальный проект. А парню, которому этот станок подходит по цене, дам совет: не вздумай, проблемы начинаются не тогда, когда деньги за него отдашь, а когда он у тебя крякнет. И чо ты вообще на нём делать хочешь?

SergeBS
Mr_Semipalatinsk:

Однако у меня есть и сомнения в компетентности туточных ругателей, вот например:

Constantine судя по твоим постам я вижу, что ты безусловно чрезвычайно осведомленный человек, но ты тут похоже главный критик всей ихней деятельности, так почему бы тебе самому не собрать команду единомышленников и не составить конкуренцию этим дуракам? Я даже задумывался купить ихний станок, он находится в подходящей для меня ценовой категории и я не проч бы с ним поработать, да и сейчас на рынке аналогов я не обнаружил. Но я готов подождать полгода, и купить другой станок, который будет лучше и желательно дешевле “Кулибина”.

Из тамошней инструкции:

Инструкция по сборке привода
Для управляемого перемещения по прямой служит линейный привод. Соберите его так:

  1. Отрегулируйте люфт бронзовой гайки при помощи винта. Подкручивая его добейтесь того, чтобы гайка не болталась, но свободно крутилась на шпильке.
  2. Навинтите муфту (той стороной где один винт) на шпильку примерно на 5 мм и прижмите винтом.
  3. Прикрепите мотор хомутиком к длинному 4. Наденьте муфту на вал мотора и прижмите ее тремя винтами, регулируя их затяжку так, чтобы шпилька с гайкой находилась прямо на одной оси с валом мотора. Это удобно делать при включенном моторе, чтобы вал не прокручивался.
  4. Наденьте на уголок каретку, подложив под нее фторопластовые прокладки и прижав их винтами так, чтобы каретка не шаталась, но свободно (с небольшим усилием) скользила вдоль уголка
  5. Прикрепите гайку к каретке коротким болтом
    Если привод собран правильно, то при вращении вала мотора каретка плавно и легко перемещается по прямой. В то же время она не должна шататься и шевелиться ни в какую сторону.

Риторический вопрос: можно ли получить точность хотя бы 1 мм на системе, у которой ходовые винты по ВСЕМ осям с одной стороны крепятся дохленьким хомутиком через двигатель, с другой стороны - просто больтаются в воздухе, а гайки перемещаются скользя по ширпотребовскому уголку на фторопластовых прокладках. А ось У прикреплена опять же ширпотребом с гаечкой к Z, которая в свою очередь гаечкой с ширпотребом - к основанию.
При этом я не видел там цены 3000, видел 9500 и “усовершенствованный” - 12 т.р.
Дешевле “Кулибина” ничего не будет - никому не нужен станок “с ЧПУ” с точностью 1.5-2 мм и рабочим полем где-то А4. Из, пардон, дерьма и конфеты дерьмовые выходят.
Приличный (я даже сказал бы ОТЛИЧНЫЙ!) станок cnc-magic стоит 60 т.р. И он их действительно стоит. Поскольку дает точность 0.1-0.05 мм. Сделан не на гаечках М6. Работает быстро. И поле А3.
А потому ждать лучше и желательно дешевле “кулибина” придется долго. Можно и не дождаться. Станок ЧПУ по цене электробритвы - не бывает. Как и роллс-ройс по цене “Оки”.

Galant1

Самое главное- хакеров и вирусы победить…
А то собираешь- собираешь себе еду на атомарном уровне, а оттуда одни фаллосы вывалиаться будут…

Кстати, я тут под впечатлением нанопирожок зафигачил вчерась… Но что-то он деревом пахнет…Тверд, собака!
Что то видать атомы не так склеил…