Продолжение сериала "Кулибин", сезон 2
Да не реально всё это за 3000 рублей. Я тут на eBay губы раскатал два рельса по 760 мм и четыре каретки за 40 баксов купить, за три дня разогнали до 200 баксов. Люди не дураки, и не надо считать себя умнее других. Это про их директора.
Вижу тема зацепила… Ради интереса залез на их сайт, посмотреть ну что ж это за чудо такое? Понял, что тут пахнет не то что НАНОтехнологиями, а полной безграмотностью в ЧПУ.
Фраза из параметров ЧУДО-станка:
Точность перемещения каретки при грубой/точной настройке 50/2,5 мкм
2,5 мкм на строительной шпилке при креплениии винта за один конец прямо на мотор??? 😃 А я тут с ШВП мучаюсь чтобы в сотку попасть! Ну если это правда, то признаю - ИЗОБРЕТАТЕЛИ! ПРОРЫВ! 😂
З.Ы. И ненадо говорить что это с экономии…
Вижу тема зацепила… Ради интереса залез на их сайт, посмотреть ну что ж это за чудо такое? Понял, что тут пахнет не то что НАНОтехнологиями, а полной безграмотностью в ЧПУ.
Фраза из параметров ЧУДО-станка:
Точность перемещения каретки при грубой/точной настройке 50/2,5 мкм
2,5 мкм на строительной шпилке при креплениии винта за один конец прямо на мотор??? 😃 А я тут с ШВП мучаюсь чтобы в сотку попасть! Ну если это правда, то признаю - ИЗОБРЕТАТЕЛИ! ПРОРЫВ! 😂
З.Ы. И ненадо говорить что это с экономии…
Вы на их форум зайдите, еще не то прочитаете!
как эти изобретатели, обвиняя “яйцеголовых” в том что они “крайне не эффективные” лазеры на YAG используют, холодный термояд дома на коленке на базе “пакетов лазеров собранных из ДВД резаков” делать собираются…
а вторая тема - еще круче,
насмотревшись Чужих против Хищника на полном серьезе обсуждают как они будут делать плазменное ружье…
там не то что не кружок умелые руки, и не то что детский сад, там даже не собрание фантастов!
я бы это назвал собранием ментальных мастурбаторов, извиняюсь за грубое выражение.
У нас тут, на этом сайте, такое даже в курилке не обсуждается!
так что касательно Кулибина - мое мнение не меняется.
легко изобретать там где ни черта не смыслишь.
полная некомпетентность.
несоответствие замаха возможностям (ни личным ни техническим)
огромный опломб, и самомнение.
поднятые на их форуме темы не подойдут даже 5ти, 6-ти классникам в лягушатник, потому что детям нужно давать изначально верные знания, а не засерать им моск своими ментальными испражнениями.
P.S.
меня реально коробило от прочтения их тем.
а обсуждение из разряда “распространение информации о МНТЦ” с призывом раздавать листовки в школе и в, не побоюсь этого слова, университетах, это просто звездец, ибо уровень людей - даже не первый второй курс.
2,5 мкм на строительной шпилке при креплениии винта за один конец прямо на мотор??? 😃 А я тут с ШВП мучаюсь чтобы в сотку попасть! Ну если это правда, то признаю - ИЗОБРЕТАТЕЛИ! ПРОРЫВ! 😂
😁 там навеное НАНОпрокладка секретная гденить для усовершенствования строительной шпильки)))
Вопрос по точности. Для того чтобы бальзу резать для самолетиков самодельных имхо 0.1-0.05 мм хватит или нет? В ручную то еще грубее выходит?
а вторая тема - еще круче,
насмотревшись Чужих против Хищника на полном серьезе обсуждают как они будут делать плазменное ружье…
Из реальной истории.
Когда Иосифу Виссарионовичу впервые докладывали о перспективных возможностях радара упор был сделан на его боевом применении, сказав, что при поражении летательных аппаратов будут возгораться летчики, и горючесмазочные материалы. А он верил. И денег на развитие темы давал… пока нормальные специалисты обещалки не перевели в более практическую применимую удобоваримую в боевом применении плоскость.
Так что у “Кулибиных” все еще впереди. Как клещи насосуться и сытыми отпадут со временем.
Интересно, а кто-нибудь из МНТЦ это всё читает? Если читает, то пусть ответит на вопросы - когда появится нормальная инструкция, как из груды кривых уголков собрать “станок” который будет хотя-бы каретку перемещать. Куда они собственно делись из ЧипДипа? Как запрограмировать контроллер.
Провёл две недели драгоценного времени за чтением их википедии и информации на их ДВД. Из них только неделю систематизировал весь объем информации. Не нашёл ровным счётом ничего! Даже китайцы пишут инструкции к своим поделкам.
Думая о МНТЦ-шниках вспоминаю сюжет с недавних дебатов, когда Владимир Вольфович проведя руками перед лицом аппонента сказал - “Посмотрите! Больной человек!”
P.S. ещё раз убеждаюсь в народной мудрости - “Где прошёл хохол, еврею делать нечего” )))))))))
насмотревшись Чужих против Хищника на полном серьезе обсуждают как они будут делать плазменное ружье…
Плазменное ружъё делается элементарно: Модели со странички www.lobzik.pri.ee/modules/news/article.php?storyid… изготавливаются из металла, а вместо резинок используются кольца плазьмы.
а вместо резинок используются кольца плазьмы.
😃 😃 😃
Сам я в ЧПУ не разбираюсь, а хочется. Очень хочется дома иметь ЧПУ чтобы фрезой диаметром 1-2 мм бальзу резать, да может пластик и текстолит, с рабочим полем под доску бальзовую 100х1000, ну можно 200 на 1000… Еслиб кто сделал бы хороший за приемлемые деньги купил бы 😃
(Кстати если кто может чо предложить - напешите в личку)
Это неактуально - в личку. Поскольку “приемлемые деньги” - у Путина одни, а у бомжа другие.
410х330х75 = 1650 евро и еще занять очередь - их делать желающим не успевают. www.cncsoft.spb.ru
Зато сделано как надо, и как раз под твои материалы - на форуме www.cnczone.ru/forums/ пороешь - найдешь историю проектирования.
Если у тебя “приемлемость” больше - покупай Proxxon. Он правда и рядом не стоял, зато очереди почти нет.
А еще есть Taig 2019cr www.deepgroove1.com/cnc mill.htm
1500 долларов. Хвалят. С рук не купить - это показатель.
Ну а за 12 т.р. (хотя некоторые упорно пишут про 3) - конструктор МНТЦ для детей дошкольного и младшего школьного возраста. Нехай модельки с резиномоторчиком из посылторговской фанерки вырезают.
При том, что он и ЭТИХ денег не стоит.
Из реальной истории.
Когда Иосифу Виссарионовичу впервые докладывали о перспективных возможностях радара упор был сделан на его боевом применении, сказав, что при поражении летательных аппаратов будут возгораться летчики, и горючесмазочные материалы. А он верил. И денег на развитие темы давал… пока нормальные специалисты обещалки не перевели в более практическую применимую удобоваримую в боевом применении плоскость.
Так что у “Кулибиных” все еще впереди. Как клещи насосуться и сытыми отпадут со временем.
Это… Со сказками на такую тему - при мне не надо. Поскольку “малость” знаком. Если бы Сталину кто-то попытался подобное впарить - уже через час бы допрашивали с примением “физических мер воздействия”. Он доверчивостью не страдал. А военпромовскую науку - Берия курировал. Поэтому сказочников и не было.
меня реально коробило от прочтения их тем.
Ндя, действительно на форуме ребята реально отжигают. Жалко одного - только начали реально отжигать - вы начали их вразумлять и они тут же отжигать перестали. 😦 А жаль. Можно было б читать как всемизвестную ветку про мопэд. 😈
Читал, молчал, но не удержался.
Вставлю свои 5 копеек. Чото мне это напоминает… 😆
" - А что это у вас там за лампа? - подозрительно спросил Фарфуркис.
Старичок ударил по клавишам, потом быстро вырвал из машинки листок
бумаги и рысцой поднес его Фарфуркису. Фарфуркис прочитал вслух:
- “Вопрос: что у нея… гм… у нея внутре за лпч?..” Лэпэчэ…
Кэпэдэ, наверное? Что еще за лэпэчэ? - Лампочка, значит, - сказал старичок, хихикая и потирая руки. -
Кодируем помаленьку. - Он вырвал у Фарфуркиса листок и побежал обратно к
своей машинке. - Это, значит, был вопрос, - произнес он, загоняя листок
под валик. - А сейчас посмотрим, что она ответит…
Члены Тройки с интересом следили за его действиями. Профессор
Выбегалло благодушно-отечески сиял, изысканными и плавными движениями
пальцев выбирая из бороды какой-то мусор. Эдик пребывал в спокойной,
теперь уже полностью осознанной тоске. Между тем старичок бодро постучал
по клавишам и снова выдернул листок. - Вот, извольте, ответ.
Фарфуркис прочитал: - “У мене внутре… гм… не… неонка”. Гм. Что это такое - неонка?
- Айн секунд! - воскликнул изобретатель, выхватил листок и вновь
подбежал к машинке.
Дело пошло. Машина дала безграмотное объяснение, что такое неонка,
затем она ответила Фарфуркису, что пишет “внутре” согласно правил
грамматики, а затем…"
Я пытался с ними говаривать на их форуме на предмет присматривался к конструктору. Вяло они както общаюца. Нефойму нах реклама такая и сайт такой гламурный если они никак не могут обеспечить продажи изделий. Фигня это господа, фигня.
Сам я в ЧПУ не разбираюсь, а хочется. Очень хочется дома иметь ЧПУ чтобы фрезой диаметром 1-2 мм бальзу резать, да может пластик и текстолит, с рабочим полем под доску бальзовую 100х1000, ну можно 200 на 1000… Еслиб кто сделал бы хороший за приемлемые деньги купил бы 😃
(Кстати если кто может чо предложить - напешите в личку)
Если хотите, можете посмотреть в деле… К Сельхозинституту в будни выберетесь?
Случайно наткнулся на статью про них (МНТЦ) на сайте журнала “вокруг света” пошарил в поисковике и нашел их сайт и эту ветку форума, сначало прошарил всю вики их вики и мне показалось все это очень интересным, судя по описанию достаточно дельная вещь этот Кулибин, но потом залез на этот форум и усомнился в своих умозаключениях. Вот только я не совсем в курсе всей этой истории с сериалом “Кулибин” может ктонибудь системно хронологически пояснить с чего все это началось?
Однако у меня есть и сомнения в компетентности туточных ругателей, вот например:
Инструкцию к станку так и не сделали, На их сайте информация по настройке в разных разделах противоречит друг другу.
При всём при этом деньги у меня брали с превиликим удовольствием!!!
И не дай бог “кулибиным” дойти до нац проектов! Пропадёт страна. Итак ей хреново от невежества, грязи, бардака и прочих недугов.
А он в Россию полез, да ещё и в Москву! Я видел, как они дедушкам свой товар впаривали. Коммерсанты!
- Это та инструкция ссылка на которую крупным шрифтом на пол экрана показана в статье собственно про этот самый конструктор? А явных противоречий я не увидел.
- Ни разу в жизни не видел человека который брал деньги с неприкрытым отвращением.
- Нац проекты? Вы серьезно? У меня сложилось впечатление что страна пропадает независимо от того участвует ли в них кучка этих конкретных некомпетентных неучей или нет, там и без них таких хватает.
- А что нужно было продавать свой хлам где-будь на дальнем востоке? А я каждый день вижу как повсеместно дедушкам впаривают водку , и они с удовольствием тратят на это свои деньги, честно заработанные капаясь целый день по помойкам собирая лом и бутылки. Этот вопрос тебя не особо волнует?
Constantine судя по твоим постам я вижу, что ты безусловно чрезвычайно осведомленный человек, но ты тут похоже главный критик всей ихней деятельности, так почему бы тебе самому не собрать команду единомышленников и не составить конкуренцию этим дуракам? Я даже задумывался купить ихний станок, он находится в подходящей для меня ценовой категории и я не проч бы с ним поработать, да и сейчас на рынке аналогов я не обнаружил. Но я готов подождать полгода, и купить другой станок, который будет лучше и желательно дешевле “Кулибина”.
Но я готов подождать полгода, и купить другой станок, который будет лучше и желательно дешевле “Кулибина”.
Может мне подождать годик и купить Майбах, кторый будет лучше и дешевле Жигулей?
Вы в чудеса верите? Я- нет.
Constantine судя по твоим постам я вижу, что ты безусловно чрезвычайно осведомленный человек, но ты тут похоже главный критик всей ихней деятельности, так почему бы тебе самому не собрать команду единомышленников и не составить конкуренцию этим дуракам? Я даже задумывался купить ихний станок, он находится в подходящей для меня ценовой категории и я не проч бы с ним поработать, да и сейчас на рынке аналогов я не обнаружил. Но я готов подождать полгода, и купить другой станок, который будет лучше и желательно дешевле “Кулибина”.
не вижу смысла покупать хлам, даже по Очень маленькой цене.
пройдите хотя бы сюда:
PL-CNC2
посмотрите на второй набор - моторы с хорошим моментом.
драйвер - не знаю, он на микроконтроллере и очень сильно зависит от того как составлена программа, но как минимум приличный ток.
а на оставшиеся 2.5 тысячи - идете на металлобазу и покупаете квадратные трубы, подшипников и шпильки 14мм.
И строите в свое удовольствие!
моторы - 12кГс*см, при шаге 2мм они вам Черта свернут, - сможете не сильно беспокоиться по поводу качества узлов скольжения, будете иметь запас по мощности.
как сказал один знающий в этом деле человек:
“системы построенные на базе шаговых двигателей (с незамкнутым кольцом обратной связи) строятся исходя из принципа избыточности.”
другими словами - система строится с запасом мощности, а не я его слепила из того что было.
система кулибин - это хилые моторы, непонятный драйвер, уголки и тонкие строительные шпильки закрепленные за один конец.
это - детям поиграться, и ни скорости ни мощности с него не получить.
а когда наиграетесь - выбросить, ибо ни один из компонентов - не применить дальше.
Я даже задумывался купить ихний станок, он находится в подходящей для меня ценовой категории и я не проч бы с ним поработать
И что же вас остановило?!
Скорее покупайте. Через пару месяцев поделитесь впечатлениями.
Надо просто включить мозг и подумать , что можно купить за 3000 руб ? как фрезерный станок хотя-бы с точностью обработки ±1мм может стоить этих денег , для нормального станка даже электоника дороже будет раза в три стоить. Это чудо действительно можно тока купить как конструктор для ребенка для понимания основ ЧПУ.
Детям поиграться, и то на один раз, как китайская игрушка с рынка. Чо вы все переругались из-за кучи дерьма. Бесит только одно - реальные станки, которые можно купить, накопив денег и что-то на них сделать, не преподносят как национальный проект, а фуфло людям впаривают. Да какие национальные проекты? Трафик на интернет, за который я плачу 900 р в месяц, в Москве стоит пару сотен. Это тоже национальный проект. А парню, которому этот станок подходит по цене, дам совет: не вздумай, проблемы начинаются не тогда, когда деньги за него отдашь, а когда он у тебя крякнет. И чо ты вообще на нём делать хочешь?
Однако у меня есть и сомнения в компетентности туточных ругателей, вот например:
…Constantine судя по твоим постам я вижу, что ты безусловно чрезвычайно осведомленный человек, но ты тут похоже главный критик всей ихней деятельности, так почему бы тебе самому не собрать команду единомышленников и не составить конкуренцию этим дуракам? Я даже задумывался купить ихний станок, он находится в подходящей для меня ценовой категории и я не проч бы с ним поработать, да и сейчас на рынке аналогов я не обнаружил. Но я готов подождать полгода, и купить другой станок, который будет лучше и желательно дешевле “Кулибина”.
Из тамошней инструкции:
Инструкция по сборке привода
Для управляемого перемещения по прямой служит линейный привод. Соберите его так:
- Отрегулируйте люфт бронзовой гайки при помощи винта. Подкручивая его добейтесь того, чтобы гайка не болталась, но свободно крутилась на шпильке.
- Навинтите муфту (той стороной где один винт) на шпильку примерно на 5 мм и прижмите винтом.
- Прикрепите мотор хомутиком к длинному 4. Наденьте муфту на вал мотора и прижмите ее тремя винтами, регулируя их затяжку так, чтобы шпилька с гайкой находилась прямо на одной оси с валом мотора. Это удобно делать при включенном моторе, чтобы вал не прокручивался.
- Наденьте на уголок каретку, подложив под нее фторопластовые прокладки и прижав их винтами так, чтобы каретка не шаталась, но свободно (с небольшим усилием) скользила вдоль уголка
- Прикрепите гайку к каретке коротким болтом
Если привод собран правильно, то при вращении вала мотора каретка плавно и легко перемещается по прямой. В то же время она не должна шататься и шевелиться ни в какую сторону.
Риторический вопрос: можно ли получить точность хотя бы 1 мм на системе, у которой ходовые винты по ВСЕМ осям с одной стороны крепятся дохленьким хомутиком через двигатель, с другой стороны - просто больтаются в воздухе, а гайки перемещаются скользя по ширпотребовскому уголку на фторопластовых прокладках. А ось У прикреплена опять же ширпотребом с гаечкой к Z, которая в свою очередь гаечкой с ширпотребом - к основанию.
При этом я не видел там цены 3000, видел 9500 и “усовершенствованный” - 12 т.р.
Дешевле “Кулибина” ничего не будет - никому не нужен станок “с ЧПУ” с точностью 1.5-2 мм и рабочим полем где-то А4. Из, пардон, дерьма и конфеты дерьмовые выходят.
Приличный (я даже сказал бы ОТЛИЧНЫЙ!) станок cnc-magic стоит 60 т.р. И он их действительно стоит. Поскольку дает точность 0.1-0.05 мм. Сделан не на гаечках М6. Работает быстро. И поле А3.
А потому ждать лучше и желательно дешевле “кулибина” придется долго. Можно и не дождаться. Станок ЧПУ по цене электробритвы - не бывает. Как и роллс-ройс по цене “Оки”.
Самое главное- хакеров и вирусы победить…
А то собираешь- собираешь себе еду на атомарном уровне, а оттуда одни фаллосы вывалиаться будут…
Кстати, я тут под впечатлением нанопирожок зафигачил вчерась… Но что-то он деревом пахнет…Тверд, собака!
Что то видать атомы не так склеил…