Этиловый спирт + ASP46

Stan

Вопрос следующий: можно ли использовать в калильном двигателе ASP46(преимущественно при обкатке) вместо метила топливо этиловый спирт+кастрока\синтетика? По форуму точного ответа не нашел. Кто-то говорит, что никакой разницы, а кто-то ссылается на эрзац-топливо, которое губит двигатель…

Эдуард_из_Питера

Вам все равно придется летать на нормальном топливе. Так что не заморачивайтесь с этими давно набившими оскомину экспериментами и обкатывайте на правильной горючке.
Сам в детстве “экспериментировал”. Комету МД 5 аж на бензине заводил!

DreeD

Не радо изобреать велосипед! Для 4х тактных двигателей оптимальное топливо 20% масло 20% нитро. Лучше топливо BYRON. Обкатывать и работать лучше на нем, если к Вашем двигателю есть инструкция на русском пришлите в личку, сам парился на эту тему, смотрел форум, лучше варианта не нашел.

Vorona_z_Handicraft

У автора 2Т, т.к. 46 АСП 4Т не бывает. Для обкатки конечно лучше взять топливо с 20% масло и пожалуй касторковое - лучше теплоотвод. Я обкатывал недавно АСП80 4Т но было топливо только 5% нитро + 18% синтетики. Долил касторки чтобы поднячть масло гдето до 24%. Все прекрасно отработалось. Литр сжег…

Вообще ОСМАКС какойто двигатель сделал под этанол

www.os-engines.co.jp/english/bio_eng/

www.rcuniverse.com/forum/m_5865578/…/tm.htm

www.keimod.com/shop/product_info.php?products_id=4…

Судя по всему по логике возможна конверсия и др. движков заменой карбюратора, т.к. для сгорания этанолу нужно больше кислороду.

Пока чтото только этот O.S. MAX 55 AX-BE Bio ethanol Aircraft Engine OS 15620 пока не видел в продаже. Если он будет доступен то для 46-х самолетиков имхо неплохое решение… Раздобыть спирту и касторки - нет проблем, если он рулит без нитрометана (или нитрометан заменить др. присадкой недифицитной), то двигатель вполне интересен. Особо для регионов. У нас топливо доставляется в единственный магазин с трудом, его часто нет, да и цена стала кусачая, что я купил бензинку…

П.С. Вот тут еще полезная табличка чтобы сделать выводы www.flyhi.org.il/fuel.htm

lesha34

Я asp обкатывал именно на этаноле+касторка. Никаких проблем не было. Естественно устойчивость работы похуже, но для обкатки на стенде это не имеет значения.

p.s. Эрзац-топливо, портящее двигатель - это когда вместо спирта применяют спиртосодержащие жидкости. При сгорании все их добавки засирают камеру. Чистый спирт, неважно - метиловый или этиловый, грязи не оставляет.

Stan

Не хочу плодить новую тему, скажите, если бодяжить метанол + касторка\синтетика нужно пользоваться респиратором? Пары ядовитые при смешивании выделяются?

pakhomov4
Stan:

если бодяжить метанол + касторка\синтетика нужно пользоваться респиратором? Пары ядовитые при смешивании выделяются?

Ещё какие! Заметте, на полётах все авиамоделисты в противогазах! Правда их (противогазы) одевают для того, чтобы не нажраться случайно эттой гадости…😒

Stan

Цитата с rcdesign 😃

Во время приготовления топлива обязательно используйте респиратор! Выделяемые пары метанола и нитрометана очень токсичны!

Ну про пары нитры понятно, а вот метанол + масло хз…

Vorona_z_Handicraft

Если вы будете бодяжить 200 литров метанола в ванной, то у вас есть шансы надышаться. О токсичности метанола тут много было споров. Ну посмотрите что является продуктом метоболизма. Из метанола получается в организме муравьиная кислота. Отого смертельная доза - велика 30 г (иногда пишут от 50 г…)

Если вы в бутылке забодяжите литр топлива и специально нюхать не будете - вреда никакого не будет. Но любой химик вам скажет - если можно избежать вдыхание паров любых даже вполне безопасных химреактивов - то нужно этого избежать. Работай на открытом воздухе или обеспеч вентиляцию.

Вот еще для пользы дела документик

КРАТКИЕ СВЕДЕНИЯ О ФИЗИЧЕСКИХ И ТОКСИЧЕСКИХ СВОЙСТВАХ МЕТАНОЛА

Утверждены заместителем главного государственного санитарного врача СССР А.И. Заиченко, приказ № 4132-86 от 18 июля 1986 г.

Метанол по составу отвечает формуле СН3ОН. Растворим в спиртах и ряде других органических растворителей. С водой смешивается во всех отношениях. Легко воспламеняется. Обладает цветом, запахом и вкусом сходными с таковыми этилового (винного) спирта. Смертельная доза метанола при приеме внутрь равна 30 г, но тяжелое отравление, сопровождающееся слепотой, может быть вызвано 5-10 г. Действие паров его выражается в раздражении слизистых оболочек глаз и более высокой подверженности заболеваниям верхних дыхательных путей, головных болях, звоне в ушах, дрожании, невритах, расстройствах зрения. Метанол может проникать в организм через неповрежденную кожу.
Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе рабочей зоны равна 5мг/м

1. Применение метанола может допускаться лишь в тех производственных процессах, где он не может быть заменен другими, менее токсическими веществами.

2. Введение технологических процессов с применением метанола или веществ, содержащих метанол, подлежит согласованию с органами государственного санитарного надзора.

3.Для исключения возможности использования метанола не по назначению и для придания ему неприятного запаха и цвета в него должны быть добавлены потребителем или этилмеркаптан, или керосин, или красители.

4. Запрещается в одном и том же производственном помещении (цехе, производстве) совместное одновременное или поочередное применение метанола и спирта этилового, если это не обусловлено химизмом технологического процесса.

5. Производственные процессы с применением метанола или веществ, содержащих метанол, должны быть полностью герметизированы и исключать возможность контакта работающих с метанолом

6. Производственные помещения, в которых используется метанол, должны иметь:

  • легко смываемые водой полы из непроницаемого для метанола материала, с уклоном и стоками; гидранты для воды; возможность естественного проветривания;

  • приточно-вытяжную вентиляцию.

  • работа с метанолом при неработающей вентиляции не допускается.

7. Лабораторные работы с применением метанола проводятся только в вытяжном шкафу при работающей вентиляции.

8.
 В цехах, производствах, лабораториях, других подразделениях предприятия, применяющих _метанол, количество метанола не должно превышать суточную потребность. В случае неизрасходования полученного на сутки метанола остаток его сдается на склад или хранится в специальных помещениях (сейфах).

9.
 Метанол хранится в таре согласно ГОСТ 2222-78 " Метанол - яд технический. Технические условия". Тара имеет предупредительные надписи “метанол - яд”, “огнеопасно” и знак, установленный для ядовитых веществ.

10.
В производственных помещениях, где используется или хранится метанол, должны иметься дежурные противогазы марки “А”, резиновые перчатки и резиновые фартуки.

11.
 Помещения, где производится отпуск метанола , должны быть оборудованы вентиляцией, водопроводом и канализацией.
Налив метанола в тару должен производиться специально для этой цели насосами или сифонами (заряженными вакуумом). Переливание ведрами и сифонами с засасыванием ртом запрещается. Слив метанола из тары производится полностью, без остатка продукта.
Порожняя тара из-под метанола должна быть немедленно промыта водой в количестве не менее двух объемов тары.

12.
 В помещениях, где хранится метанол , не допускается хранение этилового спирта.

13.
 Пролитый метанол должен немедленно быть засыпан песком или опилками. Пропитанный метанолом песок или опилки удаляются из помещения, а место розлива метанола промывается струей воды.

14.
 Запрещается сливать в канализацию отработанный метанол и вещества, его содержащие. Их следует собирать в герметично закрывающуюся тару и передавать на уничтожение в соответствии с требованиями санитарных правил “Порядок накопления, транспортировки, обезвреживания и захоронения токсических промышленных отходов”.

15.
 Все лица, поступающие на работу , связанную с применением метанола, проходят обязательный при поступлении медицинский осмотр, а работающие лица проходят периодические медицинские осмотры в соответствии с приказом Министерства здравоохранения СССР от 19 июня 1984 г. N 700.

16.
 К работам с применением метанола не допускаются:

  • лица, состоящие на учете в наркологических учреждениях,
  • беременные и кормящие женщины.

17. При оформлении на работу в производства, где применяется метанол ,
проводится специальный инструктаж об опасности метанола для здоровья и жизни
людей. Строители, монтажники, ремонтники, наладчики и работники других
специальностей, привлекаемые для работ в производствах с использованием
метанола , должны также быть проинструктированы об опасности метанола.

18.
 Лица, допущенные к работе с метанолом , должны иметь спецодежду.

19.
 При попадании метанола на лицо, руки необходимо немедленно облитые места
обмыть большим количеством воды.
При попадании метанола внутрь следует немедленно обратиться за медицинской помощью.
В случаях попадания метанола на спецодежду необходимо ее снять и заменить, загрязненная метанолом cпецодежда подлежит стирке в теплой воде.

20.
 В производствах, где применяется метанол, должен осуществляться систематический контроль за состоянием воздушной среды.

21.
 ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

  • изготовление политур на метаноле;
  • выпуск продуктов (мастик, нитролаков, клеев и др.), применяемых в быту и выпускаемых в торговую сеть, в состав которых входит метанол;
  • применение метанола для разжигания нагревательных приборов;
  • применение метанола в качестве растворителя.
АКС
Stan:

Цитата с rcdesign 😃

Во время приготовления топлива обязательно используйте респиратор!

Просто поражает техническая безграмотность пишущих😈. Респиратор, защищает только от взвешенных частиц, то есть - от пыли.

Vorona_z_Handicraft

+1 )))) В документе выше никаких распираторов. Пары метанола через распиратор пролезут, этож не пыль, а уже газ.

Для домашних работ (они же не производственные - а как раз домашнелабораторные) в документе выше п.7 читать.

7. Лабораторные работы с применением метанола проводятся только в вытяжном шкафу при работающей вентиляции.

Поэтому лучше всего бодяжить например на балконе или на улице (не около поста милиции 😃 и подальше от страждющих опохмелиться лиц)

1 month later
Evgendj

Подскажите, есть медицинская касторка (и мед спирт). что именно туда нужно добавить (в касторовое масло) и в каком соотношении (из более или менее доступного второго компонента) чтоб можно было летать. (прошу прощения, тут о многом написано… этил метанол… но я далек от химии)

Андрей_Курылев
Vorona_z_Handicraft:

Судя по всему по логике возможна конверсия и др. движков заменой карбюратора, т.к. для сгорания этанолу нужно больше кислороду.

А как замена карбюратора влияет на количество кислорода???

Zorba
Evgendj:

Подскажите, есть медицинская касторка (и мед спирт). что именно туда нужно добавить (в касторовое масло) и в каком соотношении (из более или менее доступного второго компонента) чтоб можно было летать. (прошу прощения, тут о многом написано… этил метанол… но я далек от химии)

Касторку и “мед спирт” продать! На вырученные деньги приобрести готовое топливо и не “париться”… если не “химик”.

papaAlex

Дельный совет. Касторку можно оставить - на случай ежели метанолом разживётесь…

Evgendj
Zorba:

Касторку и “мед спирт” продать! На вырученные деньги приобрести готовое топливо и не “париться”… если не “химик”.

с приобретением готового топлива проблем нет, но соотношение цены - халявная касторка породило варианты 😃 Вопросов больше не имею. Спасибо

P.S.

papaAlex:

Дельный совет. Касторку можно оставить - на случай ежели метанолом разживётесь…

А в каком соотношении мешать? (как я понял под метанолом понимается метаноловый спирт)

в свое время прочитал где-то тут на форуме что гремучая смесь на основе касторки предпочтительнее для движка чем химия, поэтому и возникла заморочка - стоит связываться или нет с топливной самоделкой (ща тему найти уже не могу, в то время о ДВС не думал и внимания не обратил)

если в чем-то не прав - поправьте пожалуйста

Evgendj

как второй компонент к касторке именно метанол? или есть альтернатива?