Коллекция модельних ДВС
10–на обложке пво и модель
“стр 116 - сообщ 4629. Вы даже сказали -Спасибо.
и там я изложил 3 варианта своих мыслей.
Скажу-- у меня есть такой вариант. собирал сам–не думая , что когда нибудь попадётся что то похожее==как написал ранее-- конструктор )))”
Уважаемый, Эдуард!
Попали в ловушке😁
Вы также показали фото аукциона продавца!
Правда что мне Ваш пост понравилься и написал спасибо!
Там и Ваша гипотеза, каторая сейчас повторяете.
Не хуже Вас знаю и слежу аукционый.
Поетому и написал спасибо;)
Несколько минут после того нашел аукцион кроме много картинок там такой надпись
Glow-Zylinderkopf + Laufgarnitur für 2,5 cm³ Jena, letzte Version
letzte Version=Последняя версия
Пожалуста не делайте аналогия с АЛКУ=МЕТЕОР😇
Немцы народ пунктуальной!
Посмотрел другие предложения продавца, понял что он моей возрасти, а может быть и старше.
Из Германия и так далее …он предлагал и голубая головка.
Набрался терпением и ждал.
В последный день, в последный час, в последные минутый ставил сколько надо и выграл.
Черная что на фотки купил за 61 евро, голубая почти два раза дешевле.
Не помню все, не помнил что и раньше покупал у него.
Немец точный и добронамереный как меня.
Написал на мыло что второй разь покупаю, что из за ето положит подарки!
Обе головки будут в одну посылку и оплачу только одна пересилка.
Придеть посылка покажу что в ней на самом деле.
В книга Дункина есть такой двигатель, причем фотки из немецкого колекционнера😒
Это оригинал, а не конструктор!
Только Вам кажеться что ходим по кругу;)
Свечи вероятно будут подарок.
Значит я лет 5 назад собирал конструктор===а получился оригинал )))
Со свечами метрическим и дюймовыми от Ены разобрались…)))
Значит я лет 5 назад собирал конструктор===а получился оригинал )))
Уважаемый, Эдуард!
Я начинаю привыкать к твоему юмору😁😁😁
Разьница не большая-из конструктора оригинала никогда не будет:P
Oригинал когда вариант собран из оригинальных частей JENA.
Это делали на завод Eisleben.
В свой пост написал opi_44(Ulrich Burbat) описал это:
rcopen.com/forum/f5/topic565857
В мой музей будет оригинал из Eisleben!
У Вас будет не конструктор, а самоделка.
Вы тоже спорили из-за незнания свечей JENA, за вставки.
opi_44(Ulrich Burbat) показал их.
Спасибо за Ваши спорый я тоже научил из них не мало и признаю это!
Вы не понимаете меня ))))
Если взять все оригинальные детали Йена и собрать в единое–что получится ?
Со свечами метрическим и дюймовыми от Ены разобрались…)))
Спасибо что напомнили, а то Эдуард забывает:)
Три года назад я не знал про свечи JENA ничего.
Научил не мало, но тепер знаю больше из за форума.
У меня только со стеклянный изолятор М6.
Не знал о метричной.
Показал фотку намекнут Эдуарда и про етот спор, но он вероятно не понял.
Кроме того на самом деле еще сейчас радуюсь если придет и метричная.
У меня только со стеклянный изолятор М6
если придет и метричная.
Любомир - М6 это метрическая резьба. 1/4" - это дюймовая резьба
10–на обложке пво и модель
Вот это???
Вы не понимаете меня ))))
Если взять все оригинальные детали Йена и собрать в единое–что получится ?
Уважаемый, Эдуард!
Пишите не по пару слов, а как надо и тогда пойму правильно:)
Скорее пишите на мобильный и при ето спешите ответит.
Я понял что из двух оконная гильзя у себя в подвале или гараже сделали четирех оконная!
Видил что у Вас станок и др. машиный;)
Собранный вариант Вы не показали!
Не понятно почему на форум написали про акцион и только головка,
а не показали своя головка или собранный двигатель.
Покажите Ваша сборка с четерехоконная гильзя и такая головка с свеча JЕNA.
Хотел попросит сразу показат, но два дня не буду.
Все таки если покажеге сегодня утром на форум будет лучьше.
Посмотрю в понедельник.
Получите мои искрение извинения!
Писал причин из за которые делаю ошибки-два инсулта.
По фотки у меня нет левой, дюймовая.
Не то слого пришло в голову.
При такие ошибки простит мне можно:)
Цеплятсья за любое слово, не прилично.
Ваш единственный и последный коз в наш диспут быль:
“Моделяре 83 года” и вчера уточнили “10–на обложке пво и модель”
Большое спасибо Марат Букин!
Опережу Вас, не пишите пожалуста что напутали номер и год журнала!
Доказат не состовляло большого труда.
Хотел что кто то из форума ето сделал.
Два дня назад на мыло получил от друга в Чехии:
“я прошел оглавления всех 12-х номеров журналов Modelář от 1977 по 1985-й год.
В 12-х номерах всегда в конце публикуется список всех статей номеров за целый предыдущий год.
Но, нет там ничего такого.”
Ложь в книга инж.Иржи Калина давно доказал!
Понятно что его подвело незнание или чужая информация.
За время диспута Вы написали только “Моделяре 83 года”
Пора сдаваться и признат кто прав, кто нет😁
Я уверен что у меня будут еще доказаательства.
Без диспута, без спора покажу их здесь.
Верная информация всегда интересна.
По свои дела мне в дороги надо, в столицу.
Два дня не буду, подумайте пожалуста за это время.
В понедельник эсли надо продолжим.
Повторю вопрос , что будет если взять оригинальные детали двс Йена и собрать в единое ?)))
И кто объяснит Любомиру – что такое конструктор ?)))
С журналом–прошу прощения-- ошибся на год )))😦
С журналом
Эдуард… то что на обложке - это вся инфа??? Если да, то это просто не серьёзно… Там могли пририсовать всё что угодно… В самом журнале не нашёл ни слова о том, что на обложке (или я не там смотрел…).
Для желающих могу выложить куда-нибудь (но куда?) всю подписку с 1963 по 2019 в формате PDF… ну или на почту сброшу линк на подписку…
Марат-- это информация про то— что это не военная тайна. И что И. Калина должен был знать про модели мишени и про двс внутри них. и не знать название ДБ он просто не мог. и тем более 1982г— книга вышла позже.
опять же–повторюсь::: перед выпуском книги её редактировали люди имеющие отношения к двс. и что то они не изменили название двс, а оставили название АЛКУ.
И редактор Мерзликин ,который написал книгу про ЦСТКАМы не знал про АЛКУ или ДБ —сомневаюсь. Тем более -думаю- он обратил внимание на двс своей страны и если бы что то с АЛКУ было бы не так–изменил бы содержание.
Уважаемый Виталий Махин!
Большое спасибо что включились в диспут.
Если возможно попросите друга сфоткат чтоб номера были видный.
Я пишу с трудом и не так просто отвечат Эдуарда:(
С утра писал ответ, вошел в фрум выложит его и вижу что есть движение:)
На детали, на изделия номера от производителья;), а не номер части где числилсья
Я до ето не дошел
Уважаемый Любомир, спасибо за интересную тему!
Винт из стеклопластика, выклеенный в матрице. Диаметр винта 335,0мм. Шаг, вероятно такой , как писал Виталий. Масса мотора в сборе с винтом и коком 1245,0г. Мой мотор оказался с малым пробегом. Когда разбирал его для промывки обратил внимание, на, на мой взгляд, интересный факт: подшипники в моторе - в носке японский, коренные изготовлены в ФРГ. Штрих к портрету производителя, так сказать.
Марат-- это информация про то— что это не военная тайна
Из чего такие выводы? Популярный модельный журнал - художник, который оформлял обложку, мог по своему усмотрению пририсовать всё. что хотел. Тем более, что по модели самолёта, вообще сложно понять, что это…
перед выпуском книги её редактировали люди имеющие отношения к двс. и что то они не изменили название двс, а оставили название АЛКУ.
Есть много людей,которые имели отношение к двигателям, но многие из них даже импортные бренды никогда в жизни не видели.
не знал про АЛКУ или ДБ —сомневаюсь
А я нет… если человек не имел к конкретно этой теме никакого отношения, то он мог просто доверится автору и оставить всё без изменений…
Марат–у Вас есть хоть какая нибудь инфа про Мерзликина?
у Вас есть хоть какая нибудь инфа про Мерзликина?
Только та, что есть в интернете - несколько книг.
То есть человек , который даёт техническую и инженерную информацию-- вплоть до чертежей стопорного кольца для пальца , который даёт инфу про двс-в разработках ---- не в теме про советские двс ???
Даже из любопытства- поинтересовался бы в ЦСТКАМе или в ДОСААФ–про 2х цилиндровый ))) Или и тема двс не его ???
Позвольте продолжить обсуждение ДБ 24.
Было у меня этих моторов наверное штук 10 если и не больше.
Начиная с самых ранних выпусков и кончая последней модификацией.
Было много нюансов - самые первые имели литый носок, как на RV сериях супертиграх. Попадались даже двигатели с оригинальной задней крышкой от супертигра.
В носках таких двигателей были подшипики производства ФРГ а в середине либо опять ФРГ либо 4-ого ГПЗ. Чуть позже носик стал точеным из дюрали и в нем поселились Японские подшипники KOYO и NSK, середина осталась без изменений.
Было так-же несколько разных вариантов оребрения рубашки (количество и шаг ребер) и фрезеровки выхлопных окон. Все детали анодировались.
Совершенно случайно успел приобрести и абсолютно нулевой движок, правда для этого пришлось купить всю модель в сборе, в ее оригинальном ящике.
Аппаратуру успели стырить наверное еще в те времена но самолет с двигателем был на своем месте при том еще и хорошо упакованым.
Так вот были там еще и две книжецы - паспорт на воздушный винт (правда винта с таким номером небыло) и формуляр на сам двигатель.
Притом все было напечатано на русском языке…
Ну, вот вам и документ в котором прекрасно видно как называется сам двигатель, а так-же, что именно под этим названием он експортировался в СССР. И что весьма немаловажно в нашем случае написано все это на русском языке самим заводом изготовителем.
P.S.
И пожалуйста не пишите опять про Калину, АЛКУ, и прочие журналы…
Думаю что этим вопрос происхождения и названия данного микродвигателя можно считать закрытым.
С уважением.
Павел
не в теме про советские двс
Но ведь он не работал в закрытых КБ, где вполне мог разрабатываться этот мотор. И почему вы считаете, что инфа, которую даёт Любомир - а он лично работал на предприятии, где эти моторы изготавливались, не верная. Как по мне, то я более склонен верить в его версию происхождения названия мотора…
Или и тема двс не его ???
Эдуард, я не собираюсь оспаривать заслуги В.Е.Мерзликина. Но мне кажется, вы не объективны. Вы же понимаете, что всего знать невозможно… Я к примеру тоже могу полностью сделать чертежи любого двигателя и даже 3Д модель сделать, а при наличии соответствующего оборудования и изготовить, но это же не говорит о том, что я знаю все существовавшие ДВСы…
Ооооо… ну вот - что-то начинает проясняться!!!
Спасибо Павел!!
Спасибо ))) Хоть кто то дал достоверную информацию–а не ссылку на " Настоящего полковника , которого никто не ждёт " )))
Но я давно согласился с этой информацией ===сообщ 4690 ))) После двс из МАИ-- у меня другое мнение::: АЛКУ разработали в СССР и передали в производство в АРЗ, где он вышел под типом ДБ-24.
Дальше спорить безполезно == где и кем разработан уже не узнаем.
( но если будет инфа про ДБ-2,5 -с фото двс ::: то-да Я НЕПРАВ !!! двс разработан в Болгарии )
Не буду вступать в полемику Алку или ДБ. НО у меня вопрос по документу.
- Формуляр не оформлен.Не указанны ресурсы и гарантии завода изготовителя. Нет подписей приемщиков и штампа завода изготовителя.
- В оформлении формуляра присутствует следы подделки, конкретно цифры в обозначении имеет следы затирания (соскабливания), номер имеет те же признаки.
По факту это просто бумажка, не документ! Такую может сделать любой человек у которого есть оборудования или доступ к нему. Возможно это просто напечатали на принтере и произвели старение. Не зря в авиации доки проходят аутентификацию в институте.
В России есть статья за подделку документов. 😉
Этот документ не успели оформить ::: вместе с двс Альберт похитил )).
И о любопытстве :::: стр 74. сообщ 2927:::пришёл ко мне в гости моделист,окончивший МАИ, работает в авиа КБ. . Из множества двс уделил внимание Ванкелю-- в живую не видел ))) и я так же бы - обратил внимание на тот предмет - который необычный и не распространённый- редкий .)
По факту это просто бумажка, не документ!
__---------------
Если Вы внимательно следите за темой, то Любомир писал что покупал на заводе бальзу при ликвидации и в нагрузку вынужден был взять два мотора.
В таких случаях могли дать паспорт без оформления. У Павла похожая ситуация. Он купил комплект с моделью.
Советские производители моторчиков тоже частенько этим страдали. Особенно под конец Советского периода. Вкладывали пустые паспорта указав только номер двигателя. Правки ручкой в случае опечаток тоже попадались. Зачем бабки тратить на перепечатку грамадной партии бланков.
У опытных моделистов этот паспорт сразу же в топку отправлялся. Что опытный моделист мог нового из него узнать если у него уже энный мотор этого типа.
По документам.
К слову в Болгарии статью за фалсификацию документов то-же никто не отменял…
За примером как заполнялись паспорта к микродвигателям тех времен далеко ходить не надо… как в СССР так-же и у нас. Паспорт к Посону и вовсе отксереная бумажка, которую в оригинале кто-то напечатал на машинке.
По поводу подлинности лично у меня никаких сомнений нет.
Сундук с моделью до меня вскрывали наверное в 70-ых.
Там все было в плесени, зацвела даже и консервационная смазка которой были покрыты все металические детали.
Модель спасла толстая полиетиленовая пленка в которой все было запаяно.
Любителям конспиративных теорий предлагаю ответить на два вопроса:
Почему формуляре двигателя вносились корекции модели и номера и почему в паспорте воздушного винта другой номер?
Это изходя из теории что бумажки липовые и сделаны кем-то под конкретный двигатель/винт.
Не лучьше ли сделать все как надо, с первого раза?
Я как коллекционер был бы очень счастлив если в паспорте винта был его же номер и в формуляре двигателя никто ничего не поправлял - но имеем то, что имеем…
Это и есть та самая история моделизма, которую мы с вами собираем по крупинкам и в ней иногда не все так просто нак кажется на первый взгляд.
А по поводу всяких баек про полковников скажу вам следующее,
Болгария страна маленькая и людей занимающихся производством двс не так уж и много.
И так уж сложилось, что с большинством из них Любомир знаком, при том не один десяток лет. А с остальными познакомился в процессе создания музея.
Так что в подлинности информации, по болгарским двс, которая здесь публикуется можете не сомневаться.
Лучше Любомира никто вам ее не изложит, при том даже у нас в Болгарии!
P.S.
А сколько дают в России за фальсификацию бумаг в твердом переплете?
Вопрос не праздный - следующая бумажка в очереди сам паспорт мишени…
С уважением.
Павел