МДС-78

ДедЮз
Witalij:

стоимость этой процедуры будет равна стоимости мотора

Обычно, такие работы выполняли ученики третьего года обучения на нормальном школьном станке ТВ-4/5/6. Беззазорных уплотняющих шайб на подш-ках не бывает, можете проверить по справочнику. В данном случае, нужно проверить правильность всей геометрии мотора, включая фазы, компрессию, объем КС и посадки. Травление через носок, тоже не приветствуется.

Wladimir_Th

Парни, всем спасибо. Как закончится заточение, попробую на работе с токарем обсудить решение проблемы. Своего станка нет. Так что пауза в мытарствах с мотором. Пока суть дело наконец закончил сборку и настройку первого Спитфаера. С новым мотором (АСП-91 2т.) вес вышел 3720(с бортовым акком). Винт поставил 15/6. Осталось провести последние пробы мотора и такси тест. Потом в небо.

Borcha

Володь а лёгкий какой…прям пушинка. а энерговооружённость какая…прям зверь.даже я бы сказал что ты известный тамбовский спитфайерист.о как!

Wladimir_Th

Спасибо конечно Володя.Но не такой уж я известный. А Спитфайер мне действительноочнь нравится. Элегантный, на мой взгляд, самолет. Одно эллипсовидное крыло чего стоит. Жаль сейчас нельзя попробовать. Просто не хочется лишний раз рисоваться(человек с р/с самолетом в руках всегда привлекает внимание) и искать проблемы на свою голову. Ладно, подождем.

VTjr
Wladimir_Th:

… С новым мотором (АСП-91 2т.) вес вышел 3720(с бортовым акком). Винт поставил 15/6. Осталось провести последние пробы мотора и такси тест. Потом в небо.

А не слишком малый шаг для такого резвого самолета? :oПодумайте, может лучше будет 14х8 - 14х9 или даже 13х10 - 13х11". B-)Пропеллеры с таким малым шагом от 4 по 6" ведь ставятся на 3D пилотажки, где предполагается полет на скоростях ниже сваливания, или также вис на пропеллере.😉

Borcha:

Володь а лёгкий какой…прям пушинка. а энерговооружённость какая…прям зверь.даже я бы сказал что ты известный тамбовский спитфайерист.о как!

Но он ведь не написал какой размах крыльев, так что трудно судить, думаю. Если 1,8 - 2м, то действительно очень легкий, если 1,5 - 1,6м, то нормально.
Конечно то, что держит на своей профильной фотке, точно 2м или более. Для такого вес под 4 кг был бы действительно невероятно малым.

VTjr
Wladimir_Th:

… Одно эллипсовидное крыло чего стоит. …

Элипсовидное крыло конечно имеет свои преимущества с точки зрения аэродинамики, низкое сопротивление. Но и существенные недостатки, именно при сваливании теряет нормальный поток воздуха, тем самым и подъемную силу, одновременно по всему размаху, конечно и управляемость. Кроме того оно сложнее с технологической точки зрения. Конечно оно красиво смотрится, всем нравится. Но а лично бы не брался за постройку такой модели, и уважаю каждого, кто с этим справился. Как с точки зрения стройки, так и управления полета.
Преимущество низкого индуктированного сопротивления конечно имело огромный смысл у реальных больших истребителей, чтобы они могди достигать более высоких скоростей и меньшего расхода топлива. Но для модели это не имеет никакого особого смысла, а наоборот возможные проблемы при сваливании, и вообще при планировании, при отказе двигателя, и вынужденых посадках - те именно существенны для моделиста с точки зрения здоровья модели. Это надо иметь ввиду, и уважаю каждого, кто с этим справляется.
И конечно если Вам действительно удалось достичь низкий полетный вес, то это будет полжительно сказываться на полетной способности, но и так очень важно, чтобы он летал на скорости. Именно из этого соображения и исходят и мои заметки насчет малого шага пропеллера.

FFedor
VTjr:

мои заметки насчет малого

Взял и, всё смешал.

VTjr

Что я смешал, можно конкретно? А то так получается, что по вашему написал полную ерунду. Если что там ошибочно, возможно, но напишите именно что Вам там не нравится, а так Ваше замечание не имеет никакого смысла.

Borcha

Владимир у вас абсолютно нормальное рассуждение.а на остальное не обращайте внимания!

Wladimir_Th

Этот Спитфайер имеет размах 1600. Винт 15/6 было решено поставить для выигрыша в тяге. Насчет потерь в скорости не знаю, но Экстра с винтом 12/6 и тот же Кальмато с винтом 11/4,5 в полный газ носятся по небу как угорелые. Самопальный КАП-232 с винтом 11/6 даже в полгаза задолбаешься головой крутить. Носится как ужаленный. Винт 14/8 есть, более того, сперва хотел поставить его, но потом передумал. Побоялся “ракеты” в небе. Запас мощности достаточно большой, а аэроднамика у Спитфайера хорошая.
Большой Спитфайер(2030 размах) готов процентов на 70. Есть проблема с креплением мотора и без токаря там никак.
Спит с крылом 1600 для общего знакомства с этим самолетом. Налет на копиях у меня небольшой. Есть КАП-10б с закрылками(т.е. все как полагается), так он мне нервы помотал неплохо. А это как бы полукопия пилотажного самолета. На посадке варежку не разевай с ним. Сейчас он на ремонте. В крайнем полете скапотировал не посадке(блин эти его капотирования меня замучали) и об камень расколотил кабину(вся в трещинах). Кто знает, она у него достаточно объемная. Надо делать болванку и осаживать пластиковую бутыль.

Wladimir_Th

Такого нет. Есть пара 15/4. Вообще на этот самолет планировался злосчастный МДС.Но факир был пьян и фокус не удался, а сезон не за горами. АСП планировался под этот аппарат.

Wladimir_Th

Да. 1650. Но Спитфайер выглядит рядом с ним довольно миниатюрно.

VTjr

В любом случае для Спитфайра рекомендую (хотя бы для начала) немножко приподнять оба элерона вверх, ну примерно на 2мм на задней кромке. Этим Вы в какой-то мере предотвратите срыв потока на концах крыльев в начале сваливания.😉
И при посадке старайтесь как минимум управлять модель элеронами, и рулем высоты. Управлять надо только рулем поворота, и оборотами двигателя.😉

А что касается тяги, то малый шаг Вам дает лишь повышение статической тяги, но она со скоростью потом быстрее теряется.😵 Наоборот винт с большим шагом будет на полетной скорости давать намного больше тяги, а статической нужно лишь столько, чтобы при старте разогнать самолет и поднять его в небо. Иначе Вам большая статическая тяга ни к чему. Стартовать Спитфайра броском с руки, или висеть с ним на пропеллере, ведь думаю, Вы не собираетесь. 😒

Екстра, Кальмато … также CAP232 - это ведь пилотажки, в принципе медленные самолеты с толстыми симметрическими профилями. Кроме того винт 11х6 если пропорционально увеличить на диаметр 14, то получается шаг почти 8, да и там меньший двигатель (думаю сороковой категории ведь крутит намного большие обороты. Ну как минимум 14 тысяч а 15-кубовый будет крутить 11-12 тычась. Вот вам при одинаковом шаге 6" потеря предельной скорости винта с 128 км/ч на 100-110 км/ч. А 90-100км/ч - это ведь нормальная полетная скорость моделей-копий самолетов этого класса. Чтобы вернуть значение предельной скорости при этих оборотах на прежнее значение 128км/ч, надо увеличить шаг хотя бы на 7,5", ввиду боле быстрой модели с более тонким профилем крыла лучше 8" как минимум.

При определении шага винта надо в первую очередь учитывать обороты двигателя и предполагаемую скорость полета.

А что касается излишней скорости полета, всегда ведь можно убавить газ.😛 Да и при большем размахе крыльев Вам будет и большая скорость ощущаться вполне приемлемой, нормальной.😎
Тем более, если вы этого побаиваетесь, то стройте 3D-пилотажки, или высокопланы типа Piper-J3, а не копии WW2-истребителей.😃

Wladimir_Th

Владимир. Спасибо конечно, но относительно диаметра и шага винта вопрос спорный. Я специально привел примеры из части своего авиапарка. По поводу старта с руки… Ну это как то несерьезно даже. Как такое может в голову придти? А насчет совета о пилотажках и Пейперах,тут я уж сам как нибудь разберусь. Такие советы мне не нужны.

VTjr

Извиняюсь за ироническую заметку сказанную в последнем предложении.😌 Конечно Вы сам себе хозяин и разберетесь.😉
Но, что касается старта с руки, или висении - то эти примеры я привел совершенно серьезно. Потому что малый шаг и большая статическая тяга нужны именно для этого, больше для ничего.😛
А примеры из Вашего авиапарка - ну просто, эти Ваши модели совершенно другие, имеют совершенно другое поведение в полете, чем те Спиты, что вы строите сейчас.
Да наконец, что буду говорить зря, сами увидите, когда их запустите. Для Спитфайра например невозможно произвести “полет кобры”, что с Экстрой не проблема. Эти пилотажки можно при посадке даже поймать в руку. Также стартовать броском, или просто повесить в воздух.

Borcha

Т.е. Спитфайер Владимира не сможет сделать “полёт кобры”?расшифруйте…плз.?

ДедЮз
Borcha:

не сможет сделать “полёт кобры”?

Владимир прав. Для выполнения этой фигуры нужны другие соотношения плоскостей, удельной нагрузки, управляющих поверхностей, центровки, тяговоруженности и скорости полета. На копиях или полукопиях самолетов ВОВ комплекс этих свойств отсутствует - отсюда и разница в динамике полета.

Wladimir_Th
Borcha:

Спитфайер Владимира не сможет сделать “полёт кобры”

Юморист ты Владимир. Хотя если центровку увести в хвост и увеличить расходы, то возможно сможет. Но один раз и уже на взлете.

Borcha
ДедЮз:

На копиях или полукопиях самолетов ВОВ комплекс этих свойств отсутствует - отсюда и разница в динамике полета.

вот правильный ответ.какие кобрыыы…для этих машин…