Каковы однако грузины

tt64

Ответ на заголовок темы “Каковы однако грузины”.
Главкома своего генералы сдали 😕 😕 😕
www.newsru.com/world/10sep2008/nastuchali.html
В КАКОЙ-НИБУДЬ армии мира такое возможно?!
Или это политкорректность атлантическая такая? Или я вообще ничего не понимаю…
Если это норма… то о каком сувернитете может может говорить такая страна?..

Deem
no_name:

…то все выглядит как ускоренная передача Грузии и Украины в НАТО. При этом США и Россия действуют как будто сговорились…
А если этот конфликт сработает, но не до кнца то и следующие шаги уже озвучены. В одном из интерьвью Ющенко упомянул что будет очень трудно уберчь черноморский флот от возможных “терористических” актов…

может и выглядит как “ускоренная передача в нато”, но для украины только выглядит. шансы 0. как и с европой.
если грузинский презедент, скажем так, “немного не в себе”, то украинский полностью неадекватен и способен испоганить любой даже 100% шанс, тб руки развязаны - весь политикум креме грызни ничем не занимается .
а вот насчет “трудно уберчь черноморский флот от возможных “терористических” актов” это новость, откуда такое???..

Samson
Wit:

…А один старый немецкий лётчик сказал, что плакал летом в гостининце в Москве, потому как было стыдно, что думал раньше о русских и России, а потом абалдел, когда его как почётного гостя везде встречали…

В 1941-1945 - его бы встречали более адекватно: сначала - в грызло, потом - конечно, накормили бы (если бы успели отбить у солдат или мирных жителей)…
Никогда не думали, почему до перестройки - немецких кладбищ в России не было? Дед рассказывал про осиновые колья в немецких могилах… Причем, комиссары к этому - отношения не имели…
Если по поводу отвода войск подразумевается Поти и Гори - так там местная власть просто… сбежала, оставив горы оружия! И что - просто бросить и уйти? Нах нужен такой гимор?

Deem
Samson:

Никогда не думали, почему до перестройки - немецких кладбищ в России не было? Дед рассказывал про осиновые колья в немецких могилах… Причем, комиссары к этому - отношения не имели…

а теперь вот германия-россия почти лучшие друзья (до грузинских событий, но думаю все скоро опять наладится). короче, гримасы истории или “бабло побеждает зло” 😎

Samson
Deem:

может и выглядит как “ускоренная передача в нато”, но для украины только выглядит. шансы 0. как и с европой.
если грузинский презедент, скажем так, “немного не в себе”, то украинский полностью неадекватен и способен испоганить любой даже 100% шанс, тб руки развязаны - весь политикум креме грызни ничем не занимается .
а вот насчет “трудно уберчь черноморский флот от возможных “терористических” актов” это новость, откуда такое???..

Ну-ну…
Про флот Украины: talks.guns.ru/forummessage/83/355048.html

Deem:

а теперь вот германия-россия почти лучшие друзья (до грузинских событий, но думаю все скоро опять наладится). короче, гримасы истории или “бабло побеждает зло” 😎

Лучшие. На “Связьэкспокоме” немцы строили стенд Стрима. Как раз - на 9 мая. Сначала за пробормотанное “швайн” молодого немца чуть не отмудохали мои ребята, а потом - за стендом бригадир, немец лет 55, заносил ему “выговор в грудную клетку”…

Deem
Samson:

Про флот Украины: talks.guns.ru/forummessage/83/355048.html

да уж 😉 а где про теракты против чф?

Samson:

… а потом - за стендом бригадир, немец лет 55, заносил ему “выговор в грудную клетку”…

во-во, “русский с германцем братья на век” 😵
пс. вот еще pravda.com.ua/news/2008/9/10/81024.htm

Samson
Deem:

да уж 😉 а где про теракты против чф?

Ежели у них даже буксир без “конца” - какие уж тут теракты…

Deem:

во-во, “русский с германцем братья на век” 😵

Ну, с американцами и прочими - тоже можно, нужно только им, каждому, свой 1945-й год пережить. Это очень способствует адекватному мировосприятию.

tt64:

Ответ на заголовок темы “Каковы однако грузины”.
Главкома своего генералы сдали 😕 😕 😕
В КАКОЙ-НИБУДЬ армии мира такое возможно?!

К примеру - в немецкой: Нюрнберг, 40-е годы 20 века…

new225
Samson:

***К примеру - в немецкой: Нюрнберг, 40-е годы 20 века…

Прошу прощения, но возражу: есть еще и Росссия - великий Жуков вывалил в своих прижизненных и посмертных мемуарах прорву дерьма как на руководство страны, так и на своих коллег…

tt64
Samson:

К примеру - в немецкой: Нюрнберг, 40-е годы 20 века…

Не катит, там главкому капут настал, а государства которому служили уже не существовало.

new225:

Прошу прощения, но возражу: есть еще и Росссия - великий Жуков вывалил в своих прижизненных и посмертных мемуарах прорву дерьма как на руководство страны, так и на своих коллег…

Это тоже не катит, внутренний междусобойчик без серьезных аппеляций к ТРЕТЬЕЙ стороне, главком тоже на момент опубликования был ооочень далеко.

GROZZY
Samson:

…немецких кладбищ в России не было? Дед рассказывал про осиновые колья в немецких могилах…

Не согласен - Смоленская обл, Кармановский район, Гагаринский, и до Смоленска - места необычайно кровопролитных боев - могилы и захоронения немецкие рядом с нашими подчас, за ними ухаживали годов с 70х, раньше не скажу 😁 , не везде конечно, но много очень.
И не видел я поломанных и исписанных памятников. Даже когда черные копатели вскрывают - потом кости и кресты на место.

Samson
GROZZY:

Не согласен - Смоленская обл, Кармановский район, Гагаринский, и до Смоленска - места необычайно кровопролитных боев - могилы и захоронения немецкие рядом с нашими подчас, за ними ухаживали годов с 70х, раньше не скажу 😁 , не везде конечно, но много очень.
И не видел я поломанных и исписанных памятников. Даже когда черные копатели вскрывают - потом кости и кресты на место.

Я там рыл в 80-х, красным следопытом - ничего подобного не видел. Немецкие кости - если с необломаным жетоном, то закапывали и полжетона отдавали в немецкое посольство (ГДР) с указанием “захоронен в районе нас. пункта ХХХ”. А появилась эта зараза с немецкими официальными захоронениями - при Горбатом…

server28
rrteam:

Наверно он просто знает английский… а Вы? как \“канадец\”?

А я то думал, что в Грузии английский - государственный язык. Разве нет? Президент ведь на нем к грузинскому народу обращался?

Samson

Это - особенность постсоветских демократов: Каспаров тоже преимущественно на английском выступает… 😃

avtandil

Если по поводу отвода войск подразумевается Поти и Гори - так там местная власть просто… сбежала, оставив горы оружия! И что - просто бросить и уйти? Нах нужен такой гимор?

Ваша тупая упертость просто сбивает с ног.
В Поти и Гори российские войсковые части вошли на второй день после заявления медведева о выполнении задачи, а так же после прекращения огня с обоих сторон.
Так что говорить о бегстве просто не приходиться. Про бегство властей утка еще та а вот бегство Российского генерала с поля боя хоть и легко раненного, это факт подвержденный самими российскими руководителями.
Ведь в порту Поти были взорваны суда находящиеся на ремонте а суда береговой охраны до сих пор находятся в порту Батуми. А называть горами оружия казармы которые ваши соперы взорвали по меньшей мере глупо. Россиянам еще предстоить узнать(надеюсь лет едак через…) чего стоила россиянам это вторжение. Сколько солдат погибло сколько бронетехники потеряли сколько самолетов. Повреьте за 4 дня боев такое произошло…
Не буду приводить цифров, но памятуя то что служа в советской армии я узнал что моя жизнь оценивалась в 6 копеек , понял в России в этом плане ничего не изменилось.
В плане организации тыла и планирование операции по оператвным данным вообще остой. техника на грани. Маразм но зато количеством взяли.

Виктор40
Wit:

ВЫ ЖЕ БЫЛИ БРАТЬЯ!!! Как могло такое случиться???

Братские отношения, увы, легко разрушаются, если возникает соблазн поставить себя выше брата своего; иначе говоря, в нашем случае - если возникает национализм.
Убеждённость в своём национальном превосходстве трудно замечается изнутри; но режет глаза видящим её извне.
А замечания на эту тему вызывают бурную реакцию - мол, не учите нас жить!

Можно, конечно, и не учить - Бога ради, живите, как хотите - если межнациональный кризис не переходит в бойню.

А закрыть любую кровавую страницу истории можно лишь национальным покаянием.
Германия смогла пройти через это чистилище, и этот акт гражданского мужества вызывает у меня глубочайшее уважение.
Россия, в целом, тоже смогла покаяться - за Гражданскую войну… хотя тут нам ещё пахать и пахать…

Грузии этот крестный путь пока ещё только предстоит - это видно уже по реакции ув. avtandil’а.
Они пока ещё очень далеки от покаяния за содеянное и от понимания, какую цену приходится за это содеянное платить.

Кстати, о покаянии.
Помню, в фильме Тенгиза Абуладзе меня поразил ответ главного героя: "Разве можно просветить народ, создавший “Витязя в тигровой шкуре?”
Не говоря уж о том, что создатель “Витязя” известен персонально; но нельзя же считать всех и каждого в народе - достойными высших его творений.
В каждом народе, увы, больше грешников, чем праведников и больше людей тёмных, чем просвещённых.
И превознесение своего народа (пусть даже он был бы автором всех созданных шедевров) вызывает вопрос: а что - другие народы можно просвещать? Или у них не было своего “Витязя в тигровой шкуре?”

Второй раз мысль о чувстве национального превосходства грузин возникла у меня на излёте “перестройки”, когда по ТВ показывали интервью (кажется, с Зурабом Жвания). Корреспондант робко (по-перестроечному) спросил его: “Ну, а как вы собираетесь решать вопрос со своими автономиями?”.
Жвания с фирменной грузинской снисходительностью к неспособным понять, ответил: “С нашими автономиями ми разбэрёмся сами”.
Как они потом с ними разбирались, история уже показала.

Третьим примером в этом ряду стоит ответ ув. avtandil’а:

Вы решайте проблему вашего иденого вождя и Его личного Или вашего президента, а мы в свою очередь судьбу нашего президента. А понять почему есть оппозиция в Грузии похоже вам не понять, вы так и остались в той однопартийной \“одобрямс\” союзе.

Это в ответ на корректную просьбу дать ссылку на грузинский источник (if any), в котором критикуется Саакашвили.

Видимо, информация об эдаком позорит национальное достоинство грузин.
А ложь о российской агрессии, опровергнутая уже и грузинскими генералами (об этом уж сообщелось выше), и даже ЦРУ - не позорит.

Когда ребята не понимают, что они натворили, то есть все шансы, что они продолжат совершать свои преступные ошибки.
Со всё более тяжёлыми последствиями для своего народа.

Просветить который, как показывает опыт и России, и Германии, может национальная катастрофа.
Дай Бог, чтобы Грузия не повторила наш опыт.

С уважением

horse427
avtandil:

В плане организации тыла и планирование операции по оператвным данным вообще остой. техника на грани. Маразм но зато количеством взяли.

Надпись на заборе грузинской военной базы в Гори.
www.ljplus.ru/img4/p/e/peniol/rusarmy_sign.jpg

Max_SL
avtandil:

Сколько солдат погибло сколько бронетехники потеряли сколько самолетов. Повреьте за 4 дня боев такое произошло…
Не буду приводить цифров

Правильно…лучше не приводить…потому как если привести хотя-бы количество захваченной грузинско-натовской техники, то очень даже ничего выходит… 😉
Думаю, родной генштаб уже придумывает об организации специальной армии “Агрессор” по типу американских - того добра, что есть, нааадолго хватит! Вон, Вьетнам до сих пор эксплуатирует то, что отбил у янки в 75ом…

Но вот что интересно…что же там такое за 4 дня боев произошло, а??? 😁 😁 😁 😃

Lazy

В конце выступления Михаил Саакашвили неожиданно достал листок бумаги и потряс им в воздухе. “Здесь стоят подписи Никола Саркози и Жозе Мануэла Баррозо под обязательством о том, что наблюдатели ЕС будут действовать на территории Абхазии и Южной Осетии, а не только на территориях вокруг них,— тоном победителя объявил глава Грузии.— А еще мы заставим всех, кто этому препятствует, согласиться на возвращение всех грузинских беженцев из Абхазии и Южной Осетии, начиная с 1992 года. У ЕС и США есть механизмы для достижения этой цели”.

Надо Грузию объединить с Украиной. Шоб кумовья могли взахлёб всем грозить и друг друга возбуждать на подвиги. Орально-мануально…

new225
avtandil:

Ваша тупая упертость****бегство властей утка еще та а вот бегство Российского генерала****взорваны суда находящиеся на ремонте***сколько бронетехники потеряли сколько самолетов***
В плане организации тыла и планирование операции по оператвным данным вообще остой****

Аналогична … Вы потом будете удивляться что Вас в хамстве будут обвинять…
Бегающих генералов с президентами не троньте - то было запланированное отступление, остальное злые домыслы…
Суда находящиеся в ремонте взорвали - что в этом плохого со стороны Российской армии - бомбить их надо было, город и порт стереть ковровыми бомбардировками ?
Потери - обе стороны в результате получат новое вооружение, ну а Грузия к тому же и еще круче - бабками - можно будет попилить малость…
По планированию - наверное Вы в курсе операций проведенных - расскажите пожалуйста … На количество войск - не обижайтесь - остальные варианты были бы точно маразмом…
И потом извините - Вы пытаетесь сделать вид что владеете какойто эксклюзивной информацией, а видно что Вы нам скармливаете всего навсего теле и радиопередачи.

Hawk114
avtandil:

Ваша тупая упертость просто сбивает с ног.
В Поти и Гори российские войсковые части вошли на второй день после заявления медведева о выполнении задачи, а так же после прекращения огня с обоих сторон.
Так что говорить о бегстве просто не приходиться. Про бегство властей утка еще та а вот бегство Российского генерала с поля боя хоть и легко раненного, это факт подвержденный самими российскими руководителями.
Ведь в порту Поти были взорваны суда находящиеся на ремонте а суда береговой охраны до сих пор находятся в порту Батуми. А называть горами оружия казармы которые ваши соперы взорвали по меньшей мере глупо. Россиянам еще предстоить узнать(надеюсь лет едак через…) чего стоила россиянам это вторжение. Сколько солдат погибло сколько бронетехники потеряли сколько самолетов. Повреьте за 4 дня боев такое произошло…
Не буду приводить цифров, но памятуя то что служа в советской армии я узнал что моя жизнь оценивалась в 6 копеек , понял в России в этом плане ничего не изменилось.
В плане организации тыла и планирование операции по оператвным данным вообще остой. техника на грани. Маразм но зато количеством взяли.

ДА УЖ.Бежали смелые грузины.Драпали так что хер разобрались по оператвным данным отстой. техника на грани и или свои танки шли на столицу.А оружия там и не было,только детские пластиковые м16,пенопластовые танки,и т.д,подаренные дядей сэмом на рождество.Поверте за 2 дня боев такое произошло -так называемая "грузинская армия"превратилась в то чем и была-стадо ссыкливых баранов.Почему они не погибли в неравном бою с превосходящими силами врага.Типа не умираю но сдаюсь.А???Вот видите иногда и очень сильное лизание натовских задниц не помогает.У них ведь тоже очко не титановое,да и боржомом зимой печку не растопить.
Личный вопрос-с ваших слов в Грузии отечественная война против гнусных российских захватчиков,практически выигранная Грузией(сбита куча самолетов,утоплен Черноморский флот,враг бежит оставляя военное имущество),а вы чего то не защищаете родину,а воняете на вражеском форуме.Понятно что языком проще и безопаснее ,pizdetь не мешки ворочать.
По поводу потерь-тут местные российские кондомы типа Новодворской даже говорили о преувеличении Россией потерь.

paradox
avtandil:

Ваша тупая упертость просто сбивает с ног.

ну, Автандил.
я например верю американцам.
так что ваш пост смешон.
но на мои вопросы вы предпочли не отвечать.
как же вам мозги-то промыли.
жаль…