Каковы однако грузины
да уж 😉 а где про теракты против чф?
Ежели у них даже буксир без “конца” - какие уж тут теракты…
во-во, “русский с германцем братья на век” 😵
Ну, с американцами и прочими - тоже можно, нужно только им, каждому, свой 1945-й год пережить. Это очень способствует адекватному мировосприятию.
Ответ на заголовок темы “Каковы однако грузины”.
Главкома своего генералы сдали 😕 😕 😕
В КАКОЙ-НИБУДЬ армии мира такое возможно?!
К примеру - в немецкой: Нюрнберг, 40-е годы 20 века…
***К примеру - в немецкой: Нюрнберг, 40-е годы 20 века…
Прошу прощения, но возражу: есть еще и Росссия - великий Жуков вывалил в своих прижизненных и посмертных мемуарах прорву дерьма как на руководство страны, так и на своих коллег…
К примеру - в немецкой: Нюрнберг, 40-е годы 20 века…
Не катит, там главкому капут настал, а государства которому служили уже не существовало.
Прошу прощения, но возражу: есть еще и Росссия - великий Жуков вывалил в своих прижизненных и посмертных мемуарах прорву дерьма как на руководство страны, так и на своих коллег…
Это тоже не катит, внутренний междусобойчик без серьезных аппеляций к ТРЕТЬЕЙ стороне, главком тоже на момент опубликования был ооочень далеко.
…немецких кладбищ в России не было? Дед рассказывал про осиновые колья в немецких могилах…
Не согласен - Смоленская обл, Кармановский район, Гагаринский, и до Смоленска - места необычайно кровопролитных боев - могилы и захоронения немецкие рядом с нашими подчас, за ними ухаживали годов с 70х, раньше не скажу 😁 , не везде конечно, но много очень.
И не видел я поломанных и исписанных памятников. Даже когда черные копатели вскрывают - потом кости и кресты на место.
Не согласен - Смоленская обл, Кармановский район, Гагаринский, и до Смоленска - места необычайно кровопролитных боев - могилы и захоронения немецкие рядом с нашими подчас, за ними ухаживали годов с 70х, раньше не скажу 😁 , не везде конечно, но много очень.
И не видел я поломанных и исписанных памятников. Даже когда черные копатели вскрывают - потом кости и кресты на место.
Я там рыл в 80-х, красным следопытом - ничего подобного не видел. Немецкие кости - если с необломаным жетоном, то закапывали и полжетона отдавали в немецкое посольство (ГДР) с указанием “захоронен в районе нас. пункта ХХХ”. А появилась эта зараза с немецкими официальными захоронениями - при Горбатом…
Наверно он просто знает английский… а Вы? как \“канадец\”?
А я то думал, что в Грузии английский - государственный язык. Разве нет? Президент ведь на нем к грузинскому народу обращался?
Это - особенность постсоветских демократов: Каспаров тоже преимущественно на английском выступает… 😃
Если по поводу отвода войск подразумевается Поти и Гори - так там местная власть просто… сбежала, оставив горы оружия! И что - просто бросить и уйти? Нах нужен такой гимор?
Ваша тупая упертость просто сбивает с ног.
В Поти и Гори российские войсковые части вошли на второй день после заявления медведева о выполнении задачи, а так же после прекращения огня с обоих сторон.
Так что говорить о бегстве просто не приходиться. Про бегство властей утка еще та а вот бегство Российского генерала с поля боя хоть и легко раненного, это факт подвержденный самими российскими руководителями.
Ведь в порту Поти были взорваны суда находящиеся на ремонте а суда береговой охраны до сих пор находятся в порту Батуми. А называть горами оружия казармы которые ваши соперы взорвали по меньшей мере глупо. Россиянам еще предстоить узнать(надеюсь лет едак через…) чего стоила россиянам это вторжение. Сколько солдат погибло сколько бронетехники потеряли сколько самолетов. Повреьте за 4 дня боев такое произошло…
Не буду приводить цифров, но памятуя то что служа в советской армии я узнал что моя жизнь оценивалась в 6 копеек , понял в России в этом плане ничего не изменилось.
В плане организации тыла и планирование операции по оператвным данным вообще остой. техника на грани. Маразм но зато количеством взяли.
ВЫ ЖЕ БЫЛИ БРАТЬЯ!!! Как могло такое случиться???
Братские отношения, увы, легко разрушаются, если возникает соблазн поставить себя выше брата своего; иначе говоря, в нашем случае - если возникает национализм.
Убеждённость в своём национальном превосходстве трудно замечается изнутри; но режет глаза видящим её извне.
А замечания на эту тему вызывают бурную реакцию - мол, не учите нас жить!
Можно, конечно, и не учить - Бога ради, живите, как хотите - если межнациональный кризис не переходит в бойню.
А закрыть любую кровавую страницу истории можно лишь национальным покаянием.
Германия смогла пройти через это чистилище, и этот акт гражданского мужества вызывает у меня глубочайшее уважение.
Россия, в целом, тоже смогла покаяться - за Гражданскую войну… хотя тут нам ещё пахать и пахать…
Грузии этот крестный путь пока ещё только предстоит - это видно уже по реакции ув. avtandil’а.
Они пока ещё очень далеки от покаяния за содеянное и от понимания, какую цену приходится за это содеянное платить.
Кстати, о покаянии.
Помню, в фильме Тенгиза Абуладзе меня поразил ответ главного героя: "Разве можно просветить народ, создавший “Витязя в тигровой шкуре?”
Не говоря уж о том, что создатель “Витязя” известен персонально; но нельзя же считать всех и каждого в народе - достойными высших его творений.
В каждом народе, увы, больше грешников, чем праведников и больше людей тёмных, чем просвещённых.
И превознесение своего народа (пусть даже он был бы автором всех созданных шедевров) вызывает вопрос: а что - другие народы можно просвещать? Или у них не было своего “Витязя в тигровой шкуре?”
Второй раз мысль о чувстве национального превосходства грузин возникла у меня на излёте “перестройки”, когда по ТВ показывали интервью (кажется, с Зурабом Жвания). Корреспондант робко (по-перестроечному) спросил его: “Ну, а как вы собираетесь решать вопрос со своими автономиями?”.
Жвания с фирменной грузинской снисходительностью к неспособным понять, ответил: “С нашими автономиями ми разбэрёмся сами”.
Как они потом с ними разбирались, история уже показала.
Третьим примером в этом ряду стоит ответ ув. avtandil’а:
Вы решайте проблему вашего иденого вождя и Его личного Или вашего президента, а мы в свою очередь судьбу нашего президента. А понять почему есть оппозиция в Грузии похоже вам не понять, вы так и остались в той однопартийной \“одобрямс\” союзе.
Это в ответ на корректную просьбу дать ссылку на грузинский источник (if any), в котором критикуется Саакашвили.
Видимо, информация об эдаком позорит национальное достоинство грузин.
А ложь о российской агрессии, опровергнутая уже и грузинскими генералами (об этом уж сообщелось выше), и даже ЦРУ - не позорит.
Когда ребята не понимают, что они натворили, то есть все шансы, что они продолжат совершать свои преступные ошибки.
Со всё более тяжёлыми последствиями для своего народа.
Просветить который, как показывает опыт и России, и Германии, может национальная катастрофа.
Дай Бог, чтобы Грузия не повторила наш опыт.
С уважением
В плане организации тыла и планирование операции по оператвным данным вообще остой. техника на грани. Маразм но зато количеством взяли.
Надпись на заборе грузинской военной базы в Гори.
www.ljplus.ru/img4/p/e/peniol/rusarmy_sign.jpg
Сколько солдат погибло сколько бронетехники потеряли сколько самолетов. Повреьте за 4 дня боев такое произошло…
Не буду приводить цифров
Правильно…лучше не приводить…потому как если привести хотя-бы количество захваченной грузинско-натовской техники, то очень даже ничего выходит… 😉
Думаю, родной генштаб уже придумывает об организации специальной армии “Агрессор” по типу американских - того добра, что есть, нааадолго хватит! Вон, Вьетнам до сих пор эксплуатирует то, что отбил у янки в 75ом…
Но вот что интересно…что же там такое за 4 дня боев произошло, а??? 😁 😁 😁 😃
В конце выступления Михаил Саакашвили неожиданно достал листок бумаги и потряс им в воздухе. “Здесь стоят подписи Никола Саркози и Жозе Мануэла Баррозо под обязательством о том, что наблюдатели ЕС будут действовать на территории Абхазии и Южной Осетии, а не только на территориях вокруг них,— тоном победителя объявил глава Грузии.— А еще мы заставим всех, кто этому препятствует, согласиться на возвращение всех грузинских беженцев из Абхазии и Южной Осетии, начиная с 1992 года. У ЕС и США есть механизмы для достижения этой цели”.
Надо Грузию объединить с Украиной. Шоб кумовья могли взахлёб всем грозить и друг друга возбуждать на подвиги. Орально-мануально…
Ваша тупая упертость****бегство властей утка еще та а вот бегство Российского генерала****взорваны суда находящиеся на ремонте***сколько бронетехники потеряли сколько самолетов***
В плане организации тыла и планирование операции по оператвным данным вообще остой****
Аналогична … Вы потом будете удивляться что Вас в хамстве будут обвинять…
Бегающих генералов с президентами не троньте - то было запланированное отступление, остальное злые домыслы…
Суда находящиеся в ремонте взорвали - что в этом плохого со стороны Российской армии - бомбить их надо было, город и порт стереть ковровыми бомбардировками ?
Потери - обе стороны в результате получат новое вооружение, ну а Грузия к тому же и еще круче - бабками - можно будет попилить малость…
По планированию - наверное Вы в курсе операций проведенных - расскажите пожалуйста … На количество войск - не обижайтесь - остальные варианты были бы точно маразмом…
И потом извините - Вы пытаетесь сделать вид что владеете какойто эксклюзивной информацией, а видно что Вы нам скармливаете всего навсего теле и радиопередачи.
Ваша тупая упертость просто сбивает с ног.
В Поти и Гори российские войсковые части вошли на второй день после заявления медведева о выполнении задачи, а так же после прекращения огня с обоих сторон.
Так что говорить о бегстве просто не приходиться. Про бегство властей утка еще та а вот бегство Российского генерала с поля боя хоть и легко раненного, это факт подвержденный самими российскими руководителями.
Ведь в порту Поти были взорваны суда находящиеся на ремонте а суда береговой охраны до сих пор находятся в порту Батуми. А называть горами оружия казармы которые ваши соперы взорвали по меньшей мере глупо. Россиянам еще предстоить узнать(надеюсь лет едак через…) чего стоила россиянам это вторжение. Сколько солдат погибло сколько бронетехники потеряли сколько самолетов. Повреьте за 4 дня боев такое произошло…
Не буду приводить цифров, но памятуя то что служа в советской армии я узнал что моя жизнь оценивалась в 6 копеек , понял в России в этом плане ничего не изменилось.
В плане организации тыла и планирование операции по оператвным данным вообще остой. техника на грани. Маразм но зато количеством взяли.
ДА УЖ.Бежали смелые грузины.Драпали так что хер разобрались по оператвным данным отстой. техника на грани и или свои танки шли на столицу.А оружия там и не было,только детские пластиковые м16,пенопластовые танки,и т.д,подаренные дядей сэмом на рождество.Поверте за 2 дня боев такое произошло -так называемая "грузинская армия"превратилась в то чем и была-стадо ссыкливых баранов.Почему они не погибли в неравном бою с превосходящими силами врага.Типа не умираю но сдаюсь.А???Вот видите иногда и очень сильное лизание натовских задниц не помогает.У них ведь тоже очко не титановое,да и боржомом зимой печку не растопить.
Личный вопрос-с ваших слов в Грузии отечественная война против гнусных российских захватчиков,практически выигранная Грузией(сбита куча самолетов,утоплен Черноморский флот,враг бежит оставляя военное имущество),а вы чего то не защищаете родину,а воняете на вражеском форуме.Понятно что языком проще и безопаснее ,pizdetь не мешки ворочать.
По поводу потерь-тут местные российские кондомы типа Новодворской даже говорили о преувеличении Россией потерь.
Ваша тупая упертость просто сбивает с ног.
ну, Автандил.
я например верю американцам.
так что ваш пост смешон.
но на мои вопросы вы предпочли не отвечать.
как же вам мозги-то промыли.
жаль…
да может быть выправы. и 350000 беженцев из самачабло и осетии об этом мечтают с 1992 года.
Автандил, Автандил… Вах вах… Нихарашо. Хватит вешеть тут бурду про беженцев из Сухума. Лично знаю многих. И лично знаю тех, кто от абхазов бежал потому что ручки были по локоть в крови, потому что занимались грабежом и мародерством. Знаю тех грузин и менгрелов, которые остались в Сухуми, просто потому что им нечего было бояться, до сих пор живы и невредимы, были конечно и абхазские безчинства… Но дело даже не этом… Такие цифры с нулями в конце наплодило Ваше родное руководство сидящее в Тбилиси. Но, толи гражданам Грузии не хватает мужества признать свои ошибки, толи гордость горцев не позволяет, толи просто так принято в Грузии, во всех своих грехах вы привыкли кого-то обвинять. А в последнее время, усадив на трон параноика через него еще и какашками кидаетесь в сторону Росии. Да еще и через кумовские связи пытаетесь Украину втянуть в свои авантюры грязноватые.
И напоследок, смею Вам напомнить, что Сосо Джугашвили&Co, будучи коренными грузинами устроили в России настоящий террор и последствия его известны всем. При этом Саакашвили утверждает что Грузия больше всех пострадала в это время от русского террора. Хотя после ВОВ это была единственная республика в СССР освобожденная от уплаты налогов. Все платили, разоренные белорусы, украинцы, русские, прибалты, а грузия нет… Ну как же богоизбранный народ, как мне говорил учитель по трудовому обучению… Я четко помню его фразу: “Когда русский Иван еще не слез с дерева у нас у Грузин уже была своя письменность и христианство!”
И не нужно тут постоянно утверждать что сами разберетесь со своим придурковатым презедентом, ваши разборки с ним заканчиваются очередной военной операцией, посему можно сделать вывод, что население грузии в основном его поддерживает. Ну что жжж… Гитлера тоже поддерживали в свое время.
И не думайте, что я поддерживаю абхазов, лично мне все одно, те тоже еще те “герои” и нажились они на грабеже и убийствах также как ваши соотечествениики стоящие теперь в ожидании. Был в прошлом году в Сухуме, пил с абхазами чачу, речии такие же как и от вас выслушивал про то что Россия плохая не хочет чтоб в Абхазии было как и раньше, потом были речи о том что скоро грузины пойдут войной и если русские не заступятся то всем абхазам будет кирдык. А потом слова: “Как нам тут надоели все эти русские… Ну когда вы уберетесь в свою Россию…”. Тогда я спросил, вы уж определитесь, что вам нужно? А то то плохие то без вас жить не можем…
А у моего знакомого дом, принадлежащий еще его прадеду в г. Сухум. Значала грузины отняли (именно отняли), а потом абхазы отняли у грузин. Так что Аффтандил, хватит тут рассказывать про кроткую и бархатную Грузию. Знаем Вашего брата, понюхали пороху. И ожидаем новых военных провокаций из города горячих ключей! Ибо, как показывает история, либо ваши руководители иначе просто не меют, а учится на ошибках не хотят! Тем более что “сухого молока” вам теперь много дали!
Не трогайте Автандила! Он очень нужен именно в таком непокаянном состоянии. И Саакашвили нужен. Нам. России. Пока Аджария не отделилась точно нужен. Потом будет не нужен…
Торопидзе надо. А то времени осталось мало
Пока Аджария не отделилась точно нужен. Потом будет не нужен…
Да есть перспективы и похуже.
Сегодня ещё есть возможность предотвратить такое развитие событий.
Но ребята заигрались и не могут остановиться.
В результате своими понтами зачеркнут 200 лет нашей с ними общей истории.
Чего ни нам, ни им не надо.
С надеждой на остатки разума у всех сторон
В 1941-1945 - его бы встречали более адекватно: сначала - в грызло, потом - конечно, накормили бы (если бы успели отбить у солдат или мирных жителей)…
Самсоныч, всё ещё воюем, поезда под откос пускаем, война то уже давно закончилась, давно пора из леса выйти 😁
Это не наше время, не наша война, давайте оставим ТУ войну ТЕМ, кто на ней воевал!
А они мудрее и умнее нас! Потому как у них хватило благоразумия помириться и встречаются теперь регулярно и пытаются нас уму разуму научить, что это НАША история, и что бы история не повторялась вновь!
Беда это в России… ну ладно, про немцев понятно, всю дорогу нам рассказывали какие они сволочи и после войны остались… идеология была нужна, враг нужен был, постоянно подогревалось и постоянно масло в огонь подливалось… впрочем сэсэсээр не один такой был, голландцы, англичане и хранцузы тож не далеко ушли, но вот про остальных то что сказать?
почему кавказцы- хачики, азиаты- чурки, украинцы- хохлы???
Убеждённость в своём национальном превосходстве трудно замечается изнутри; но режет глаза видящим её извне.
А замечания на эту тему вызывают бурную реакцию - мол, не учите нас жить!
наверное над этим стоит задуматься…
Никогда не думали, почему до перестройки - немецких кладбищ в России не было? Дед рассказывал про осиновые колья в немецких могилах… Причем, комиссары к этому - отношения не имели…
На комиссарских могилах никогда осиновых колов не видели? 😉
Я видел… в далёких семидесятых… в России, а за немецкими могилками, тут же рядом, русские бабульки ухаживали и немецких сирот воспитывали… не задумывались почему так много фамилий Немцовы, Немечевы…
Но вот что интересно…что же там такое за 4 дня боев произошло, а???
Как что? Вы не знаете?
Грузинские ополченцы еще до подхода частей регулярной армии подбили 10000 русских танков, уничтожили до 500000 живой силы, еще столько же взяли в плен, сбили 5000 самолетов и вертолетов. А когда подошли регулярные грузинские части такое началось! Русские сразу запросили мира.