Каковы однако грузины

Ricaro
paradox:

дайте спутниковые подтверждения,чего проще-то…

А вот этого они пока сделать не могут, что и признают. Но спорить “вводили/не вводили” легче, чем комментировать созыв Совбеза.

6wings

США сдают Грузию

Так Вашингтон поступает со всеми своими союзниками
Обсуждение ситуации на Кавказе в Конгрессе США прошло очень бурно,
ознаменовавшись несколькими резкими и неожиданными заявлениями. Некоторые
высокопоставленные американские чиновники и конгрессмены публично признали,
что ответственность за события в Южной Осетии лежит на грузинской стороне.
Это означает, что американцы, использовав в своих целях ситуацию вокруг
конфликта, <сливают> своего кавказского союзника. Впрочем, Грузия - далеко
не первая и наверняка не последняя страна, которую постигло такое
разочарование.

Заместитель министра обороны США по политическим вопросам Эрик Эделман,
выступая в сенатском комитете по делам вооруженных сил, признал, что военная
операция в Южной Осетии была спланирована Грузией и проведена <на скорую
руку>. Схожее заявление сделал и заместитель председателя подкомитета
Конгресса США по международным организациям республиканец Дана Рорабакер.
<Все разведывательные источники, с которыми я говорил, подтверждают, что
недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были
начаты Грузией>, - заметил он. Председатель комитета по иностранным делам
Палаты представителей Конгресса США Говард Берман назвал действия г-на
Саакашвили ужасной и грубой ошибкой. А конгрессмен-демократ из Техаса Шейла
Джексон Ли пошла еще дальше, выступив с резкой критикой администрации
Вашингтона. Она назвала действия Белого дома антироссийскими и одновременно
вредящими интересам США.

<Американское руководство осознает, что накалять отношения с Россией можно
только до определенной планки. США фактически подошли к ней. Причем подошли
неосмысленно - в регионе, где у них нет никаких интересов>, - сказал РБК
daily старший научный сотрудник ПИР-центра Дмитрий Евстафьев. Усугубляет
положение Вашингтона и тот факт, что Россия в этот раз не проиграла
информационную войну, что в своем докладе Конгрессу признал даже ее
непримиримый критик - известный аналитик и военно-политический эксперт
Фредерик Каган. В американские сказки про <белого и пушистого> Мишико верит
все меньшее количество людей. <Теоретически могут врать и разведка, и
Госдепартамент США. Например, когда речь шла об обнаружении оружия массового
поражения в Ираке, врали нагло и откровенно все. Но если Ирак молчал, то у
России есть свои данные, свидетельские показания>, - подчеркнул в беседе с
РБК daily президент экспертного центра <Неокон> Михаил Хазин.

Стоит заметить, что в целом политика США по отношению к Грузии абсолютно
соответствует общим принципам американской дипломатии. <Американцы кинули
всех своих союзников, которые у них были. Были такие союзники - Саддам
Хусейн, Усама бен Ладен, южновьетнамские генералы. Где они все теперь?
Американская политика прагматизма заключается в том, что любого верного
союзника можно сдать в любой момент. Это часть их политической культуры>, -
заключил г-н Евстафьев.

Вероятность оказаться <слитыми> для друзей США резко возрастает в те
моменты, когда у дяди Сэма начинаются проблемы. Между тем, судя по
пессимистическому настроению проекта отчета-прогноза о грозящих Штатам в
ближайшем будущем глобальных рисках, написанного для нового президента
страны Службой национальной разведки, черные дни уже не за горами. По
сообщению газеты The Washington Post, в документе, представленном
разведчиком-аналитиком Томасом Фингаром, предсказан устойчивый спад
американского влияния в мире в ближайшие годы. Главная его причина -
изменения мира в ходе глобализации, а также нехватка продовольствия, воды и
энергии. Авторы отчета делают вывод, что военная мощь - ключевая на данный
момент область длительного превосходства Америки - будет едва ли не
<наименее значимым> активом в изменившемся мире. И хотя Соединенные Штаты
сохранят за собой статус великой державы, американское доминирование в мире
будет значительно менее ярко выраженным. Мировое лидерство США размажут
ускоряющееся развитие их оппонентов на <политической, экономической и
культурной аренах>.

Таким образом, сателлитам, а также будущим и настоящим союзникам США -
Великобритании, Азербайджану, Армении, Израилю, Украине, Польше и многим
другим странам - стоит крепко задуматься о <дружественности> и
транспарентности намерений Вашингтона. И если они после раздумий все-таки
поставят <не на ту лошадь> - результат может оказаться крайне плачевным.

ЕКАТЕРИНА ПОСПЕЛОВА, НИКОЛАЙ ИВАШОВ

Palar

Что-то их вдруг торкнуло сегодня, видимо бес попутал или быть потопу.
Американские конгрессмены наконец-то узнали, кто начал военные действия на Кавказе.
www.vesti.ru/doc.html?id=208203&cid=1

6wings опередил 😁 . Не, не сдадут , прилюдно выпорят, а потом утешат новым президентом. Нужен предлог, чтоб Мишико лечиться отправить 😁

Петрович

Ктото сказал, что если это первый раз выглядит как трагедия, то второй раз как фарс…
Это было 3 года назад в выборы президента…

undead
Ricaro:

На это у них есть аргумент - по утверждению грузинской стороны 7-го числа российские войска вошли в Роккский тунель.

Да, только Грузия с 7го на 8ое число не вопила, что российские войска готовятся к нападению на Грузию, не созывала НАТО и ООН, а кричала что “наводит конституционный порядок”. Ну и где был их аргумент во время нападения на ЮО? Ни одного упоминания об этом во время “наведения конституционного порядка” не было ни в наших ни в ихних СМИ.

Hawk114

Автандил,вы не ответили на мой вопрос.Повторюсь-какая причина того что вы,здоровый мужик не обороняете родину от агрессора.Может вас в армию не взяли,тогда почему вы не использовали пустую бутылку от боржоми наполненную азербайжанской нефтью,то и другое у вас точно есть.Вспомните партизан ВОВ.Спалили бы хоть один российский танк,тогда вас можно было бы уважать.Почему вы как часть населения Грузии герои только на словах.Почему вы только гавкаете и визжите(спасите дядя сэм,России хана) как пнутая ногой шавка,а не защищаете свои страну и идеалы,вы же мужчина,тем более кавказский,а не подзаборная блядь.
Вернитесь из кордовых и отвечайте пожалуйста на вопрос по возможности с перечислением причин которые вам как гражданину помешали родину защищать

Петрович:

Ктото сказал, что если это первый раз выглядит как трагедия, то второй раз как фарс…
Это было 3 года назад в выборы президента…

Это к чему и где там про Грузию

toxa
undead:

по факту вторжения ВС Грузии в ЮО с применением оружия массового поражения

да-да, все так. только не могу найти источник, не подскажете, какое именно оружие массового поражения применялось: ядерное, химическое или биологическое?

Wit
toxa:

да-да, все так. только не могу найти источник, не подскажете, какое именно оружие массового поражения применялось: ядерное, химическое или биологическое?

касетные бомбы…

toxa
Wit:

касетные бомбы…

это не оружие массового поражения

Wit
toxa:

это не оружие массового поражения

дану??? погугли по международным договорённостям по оружию…

Samson

К ОМП - в некоторой степени относится “Град”, примененный по городу (за счет того, что бьет по площадям).

Виктор40
Андрей_Зазулин:

Мы пытаемся продраться к ИСТИНЕ сквозь завалы ненависти и пропаганды

Ни здесь, ни на общевоенном форуме ненависти от российских участников я особо не замечаю - во всяком случае, сопоставимой с той, что высказывается осетинскими, абхазскими и особенно грузинскими участниками.
Хотя хамские высказывания, к сожалению, нередки со всех сторон.

К сожалению, информации (тем более, позволяющей продраться к ИСТИНЕ) с грузинской стороны даётся тоже мало - больше пропаганды, дезы (для дискуссий военнослужащих это неудивительно) и заявлений типа “вы ничего не знаете и не способны понять”.

Попытки включить логику вопросами типа “кому это было выгодно” пока тоже не дают результата: оппоненты с лёгкостью переходят от заявлений типа “мы добились своей главной цели” (и, стало быть, должны быть довольны?) - к проклятиям в адрес России.

Видимо, наваждения ещё не рассеялись, и должно поработать время.

С уважением

PS. За других отвечать не берусь, а у меня отношение к Грузии и особенно к её гражданам вполне сочувственное.
Политики накликали на их голову большую беду, масштабы которой пока ещё даже трудно себе представить - а в то же время это наши соседи, с которыми нам суждено рядом жить и впредь.
Проблема в том, что грузины уже 20 лет всё больше втягиваются в водоворот, в котором им ничего не светит, и не хотят (не могут?) увидеть силы, крутящие этот водоворот.
Хотя выведение машины (тем более - государственной) из штопора - тоже дело непростое.

toxa

некоторые люди склонны считать оружием массового поражения стрелковое оружие, так как именно от него гибнет большинство людей. есть определение, что такое оружие массового поражения. кассетная бомба - это некая абстракция, так как в нее можно напихать напалм, и будет зажигательное оружие массового поражения, а можно, не знаю, там, листовки. то что это негуманное оружие - да, негуманное.

server28

Коллеги, давайте придерживаться принятой терминологии. Вики тут.

Или Гражданскую оборону в младые годы не учил никто, пиво все хлестали 😃 на “ГрОбах”?

Wit
Samson:

К ОМП - в некоторой степени относится “Град”, примененный по городу (за счет того, что бьет по площадям).

совершенно верно! во всех западных классификациях установки залпового огня приравниваются к ОМП, а касетные бомбы прямо входят в эту классификацию. То что Россия и Китай не ратифицировали это оружие как ОМП, менее разрушительным и опасным его не делает…

Виктор40
Wit:

За что Вы так евреев?
Тем более одесских 😁 , в Одессе слово еврей не ругательное, а почти что
признак благородия… а вы их русскими обозвали 😁

Ну, дык, я из-под Запорожья, Вы как бы немец (хоть, может, и не остзейский) - как же нам без третьего-то?
Это будет как-то не по-русски. 😁

Wit
server28:

Коллеги, давайте придерживаться принятой терминологии. Вики тут.

Оружие массового поражения (оружие массового уничтожения) — оружие, предназначенное для нанесения массовых потерь или разрушений на большой площади[1].
этим всё сказано…

Виктор40:

Ну, дык, я из-под Запорожья, Вы как бы немец

ну дядько… уважил… 😦
Вы мою фамилию украинскими буквами прочитать не пробовали? 😉

toxa
Wit:

установки залпового огня приравниваются к ОМП, а касетные бомбы прямо входят в эту классификацию

Ну а чего тогда наезжать на американцев с ираком? Уж чего-чего, а кассетных бомб и установок залпового огня у ирака было завались.

Wit:

нанесения массовых потерь или разрушений на большой площади

Как это не цинично звучит, но все познается в сравнении. Что такое 1 гектар площади по сравнению со взрывом водородной бомбы?

Wit
toxa:

Ну а чего тогда наезжать на американцев с ираком? Уж чего-чего, а кассетных бомб и установок залпового огня у ирака было завались.

Как это не цинично звучит, но все познается в сравнении.

некада мне с тобой спорить… мне в ерапорт пара 😉

Samson
server28:

Коллеги, давайте придерживаться принятой терминологии. Вики тут.

Википедия - это большой забор, где любой баран может написать любой бред.
Установки залпового огня и кассетные боеприпасы относятся к ОМП, как правильно заметил коллега из Германии, сравнительно недавно. И - далеко не всеми странами и международными организациями.