Каковы однако грузины
Бомбардировщик Ту-22 мог быть сбит украинской системой ПВО
Российский бомбардировщик дальнего радиуса действия Ту-22 был сбит над Грузией зенитной ракетой дальнего радиуса действия, предположительно С-200. Об этом в субботу заявил источник в оперативном штабе российской группировки, сообщает Интерфакс.“Бомбардировщик Ту-22 невозможно поразить средствами ПВО ближнего радиуса действия – переносными зенитными ракетными комплексами, поскольку дальность их действия не превышает 5 километров, а Ту-22 выполняет боевые задачи на гораздо больших высотах”, – пояснил представитель оперативного штаба.
“Предположительно, самолет был сбит зенитной ракетной системой С-200, которые находятся на вооружении войск ПВО Украины и могли быть поставлены Киевом Тбилиси”, – заключил источник в военном ведомстве.
09.08.2008 18:49
drugoi.livejournal.com/2691755.html
тут разборы полетов на предмет фейки или не фейки. Пожалуй, на сайте опера не все так однозначно. Зато, если почитать комментарии, то есть примеры, где действительно страна чудес.
А так важно ли это фэйки или нет? идет война и с обоих сторон хватает жертв и мне кажется все понимают что горя хватает у каждой стороны.
Зачем, так усердно спорить на счет не реальности этих фото как буд-то доказав подставу получим вывод что жертв вовсе и нет и горе все наигранное.
Или люди стали такими кровожадными что им подавай фото тел без голов , с оторваными конечностями и планом покрупнее, чтоб было видно от чего погиб человек, а то получается лежит парень без явно видимых повреждений и весь интернет говорит ему - вставай хватит валяться а то нам уже смешно, у тебя жетолько нос разбит. Почемуто никто не подумал что можно просто получить кирпичом по лбу насмерть, а на лбу всего лишь будет гематома , а может у человека сердце не выдержало или давление или еще сотня причин.
-
Подлинность фотографий принципиальна. Потому что идет информационная война. Эти фотографии разливаются через Reuters на первые страницы прессы, где Россию в гавно пытаются макать.
-
С общекосмическими рассуждениями не ко мне. Меня интересуют только факты.
достаточно одного фейка, что бы поставить под сомнение ВСЕ фотографии.
ну да, действительно, есть фотка, где переносимый труп держится за врача, как живой. первая по ссылке
drugoi.livejournal.com/2691755.html
занавес…
единожды соврав, да кто тебе поверит!
вот видео еще довольно сложно подделать, люди говорят, все в движении…
Не, там спорный момент. В смысле не железобетонный. Может там принято раненых либо так носить, либо за ноги таскать.
А вот тут труп втихаря отполз от поребрика и столба
…com.ua/…/e6ba2d7be8855e13b477302be1f4447d.jpg
…com.ua/…/3d75fe3aa5b5a931723d5d75e0e27b82.jpg
Или ветром перекатило?
По остальным фоткам, если подумать, то вопрос восприятия. Чтобы серьезно изучать, надо с ройтера тянуть в высоком разрешении и с exif-ами.
не-а, труп лежит в одном и том же месте, первая фота снята телеобъективом с большого расстояния, перспектива укорачивается.
вторая фотка снята широкоугольником с близкого расстояния.
есть еще поребрик перед трупом, так вот, он никуда не делся.
там еще какие-то красные ягоды лежат, на первой фотке бордюр закрыт написью “рейтерс”.
Что на переднем плане - не совсем понятно. Я про поребрик, который на заднем плане.
Имхо, слишком сильные искажения для зума. Там зум сотка что ли со штатива? И второй кадр с земли снят.
Что на переднем плане - не совсем понятно. Я про поребрик, который на заднем плане.
Имхо, слишком сильные искажения для зума. Там зум сотка что ли со штатива?
Это два нормальных фото, снимали широкоугольником, он дал возможность сделать акцент на руки и исказил перспективу.
На первом фото все три фигуры в нормальных пропорциях. А на второй точно широкий угол, он и людей разными по размеру сотворил и растянул расстояние между бардюрами.
дело не в зуме, а, например, первая фота снята 150мм, а вторая 35 мм, вот перспективу и сожрало.
это изменение перспективы.
обратите внимание, сколько заднего плана влезло во вторую фотку, и что заднего плана на первой совсем нет.
если обратить внимание на стоящего старика, на доску что под его ногами, то видно, что все на обоих фотках пропорционально. а уж передний бордюр, так он то никуда не делся уж точно.
это не фейк, в том смысле, что труп никуда не ползал.
Ok. Насчет техники спорить не буду. А то что бабушка на одном кадре причитает на коленях, а на другом тихо стоит, это нормально? При том что дедушка с места не сошел.
Мои 5 копеек.
Во-первых, на всех персонажах чистая одежда. Неправдоподобно чистая. Причём на всех одновременно включая солдат.
Во-вторых, я однажды видел, сколько крови вытекает из человека с пробитой головой 😦 Зрелище доложу вам 😦 😦 Так вот её там… Ну просто всё в крови. Потёки на несколько метров (причём на грунте) и ещё тонкость. Когда человек умирает от потери крови, то его кожа принимает цвет и вид папиросной бумаги.
Что на переднем плане - не совсем понятно. Я про поребрик, который на заднем плане.
Имхо, слишком сильные искажения для зума. Там зум сотка что ли со штатива? И второй кадр с земли снят.
Все осталось на своих местах
отвлекитесь от трупа посмотрите на стоящего на месте деда, под его ногами лежит деревяшка на обоих фотах она присутствует просто на первом фоте действительно видно что снято с далекого растояния поэтому такое восприятие, ведь само расстояние между поребриками на первом фото кажется намногого меньшим, да и если посмотреть на другие предметы тот же столб дорожного знака на епрвой фоте он как будто бы в метре от стоящего деда, а на второй уже в метрах так трех минимум, наверное перекопали…
Если искать ложь то ее можно найти и в царстве правды.
Ну есть много нюансов, но они очень спорные. Фотки слишком мелкие, а доступа к Reuters у меня нет.
Кто-нибуть может мне объяснить доходчиво, как с перспективой, почему бабушка кардинально положение изменила?
Мои 5 копеек.
Во-первых, на всех персонажах чистая одежда. Неправдоподобно чистая. Причём на всех одновременно включая солдат.
Во-вторых, я однажды видел, сколько крови вытекает из человека с пробитой головой 😦 Зрелище доложу вам 😦 😦 Так вот её там… Ну просто всё в крови. Потёки на несколько метров (причём на грунте) и ещё тонкость. Когда человек умирает от потери крови, то его кожа принимает цвет и вид папиросной бумаги.
К сожалению однажды тоже наблюдал картину пробития черепа, да кровь хлестала изо рта как из шланга на метр, но причем тут проломаный череп и эти фото? или вы по фотографии поставили диагноз о черепномозговой травме ?
Ну есть много нюансов, но они очень спорные. Фотки слишком мелкие, а доступа к Reuters у меня нет.
Кто-нибуть может мне объяснить доходчиво, как с перспективой, почему бабушка кардинально положение изменила?
Простите, но она же живая! фотограф ведь тоже успел переместиться.
Министерство внутренних дел Грузии объявило, что грузинские войска полностью выведены с территории Южной Осетии.
Ну что, настрелялись ребятки? Теперь бабло пилить надо…
Помимо бабушки…
Еще раз внимательно посмотрел, вот видео: BBC lies to us
Человек на нем жив. Я смотрел очень внимательно, похоже что на фотографиях действительно рыдают все-таки над ним:
…com.ua/…/8fbdf560b7f5dfb5d1305d32f0d5392a.jpg
…com.ua/…/3150ab36819655b61a5a4036c3f46b1c.jpg
Чего рыдать-то, если жив?
Простите, но она же живая! фотограф ведь тоже успел переместиться.
Объясните один момент, который я очень не хотел вслух озвучивать: Она сама на колени встать догадалась или ее фотограф попросил? А потом сказал что кадр готов и можно подняться или она сама поняла?
Еще раз внимательно посмотрел, вот видео: BBC lies to us
Человек на нем жив. Я смотрел очень внимательно, похоже что на фотографиях действительно рыдают все-таки над ним:
…com.ua/…/8fbdf560b7f5dfb5d1305d32f0d5392a.jpg
…com.ua/…/3150ab36819655b61a5a4036c3f46b1c.jpgЧего рыдать-то, если жив?
Тоже посмотрел внимательно это видео, где признаки жизни?
Есть ощущение что он как бы хватается рукой за человека который подбежал и его перехватывает но если присмотреться то видно что его несут взявшись подмышки, обратите внимание на руки человека который несет , его предплечья слега опущены, а в момент передачи он напрягается и как бы пытается приподнять тело, естественно руки трупа тоже делают движение вверх.
Или вы заметили что то еще ?
На счет Бабушки и “встала села встала села”, не помню четко остальных фотографий.
Объясните один момент, который я очень не хотел вслух озвучивать: Она сама на колени встать догадалась или ее фотограф попросил? А потом сказал что кадр готов и можно подняться или она сама поняла?
это вполне вероятно, бабка может быть и постановочной.
To Klock:
Вы пока задачку про бабушку не решили, нехорошо на пол пути бросать, раз взялись. И вообще я выше ссылки давал, откуда все взято.
To Pentajazz:
Я бы предпочел, чтобы мне попытались объяснить, почему фотки настоящие. Ошибиться, назвав настоящие фотки постановочными - примерно так же плохо, как постановки клепать.
А насчет второго захода с “любимцем публики”, попавшем и на фото и на видео, идеи есть? Или хотя бы понятное объяснение, что это разные люди. Мне сначала показалось, что рубашки с рукавами разной длины, но тапки, штаны - та же цветовая гамма.
2Klok
Может мы про разные фотки? Я про вот эту:
…com.ua/…/0d4e3eba2e4d144a7b69769cf680f24e.jpg
По моему вообще шедевр разгильдяйства.
- Опять все в чистеньком (кроме мальчика). Обувь всех солдат начищена и блестит.
- Форма на солдатах новенькая, не обмятая. Снаряга не подогнанная. Это возможно если они резервисты, но для этого мужики слишком брутальные. Кроме того, какую форму обычно получают войска 2-й 3-й линии? Правильно - 2-3-го срока носки 😃
- Выражение лица мальчика. Всё может быть, но я не верю что парень хоть немного напуган, ладно - это ИМХО.
- Мальчик вывозюкан в чём-то “похожем на кровь” с ног до головы. Это либо его кровь и тогда он должен быть напуган, больно, страшно, шок. “Не верю” (с). Либо кровь кого-то другого. Покажите мне лужу крови соответствующего размера.
- “Труп”. Цвет крови на носу и под головой разный. Такое возможно в течении нескольких минут после ранения.
- Одежда трупа. Наденьте схожи халат и упадите на месте. Потом “найди 10 отличий”.
- Про слишком маленькое кол-во крови и цвет трупа уже говорил.
- Всё усыпано листьями и ветками. Откуда листья и ветки на “трупе”? Это могло произойти если труп там лежит давно, на голову всё время сыпятся боеприпасы и срезают ветки и/или листья осколками/взрывной волной.
- Лавочка чистая. Нет ни веточки ни листочка.
Думаю для каждого пункта в отдельности можно найти объяснение, но не тогда когда все они собираются вместе.
Про фотки:
k.img.com.ua/img/…/8fbdf5...d32f0d5392a.jpg
k.img.com.ua/img/…/3150ab...036c3f46b1c.jpg
- Где кровь, вообще не вижу
- Одежда на фотках порвана по разному
al_mt:
чтобы обсуждать перечисленные вами нюансы, лучше иметь полноразмерные фотографии, которые можно как следует увеличить и посмотреть: где грязб, где показалось из-за света, и нюансы мимики. Плюс exif с метками времени и прочими параметрами.
Иначе не будет гарантий 100%. А даже 99.9 меня не устраивает.
Поэтому я предложил 2 других варианта, выше. Одну неувязку мне объяснили, другие остались.