Суперджет 100 проходит сертификацию

Lazy
And:

Вы еще заодно заставьте государство прекратить тратить огромные деньги на строительство дорог

Развитая инфраструктура - один из главных признаков цивилизованности страны.

Lazy

Нихто…Цивилизация заканчивается на белорусско-российской границе.
Хотя что то в этом есть - настроить стаями самолётов, шоб все летали, а не ползали. 😁

And
Lazy:

Нихто…Цивилизация заканчивается на белорусско-российской границе.

А почему не на восточном побережье США? Или на немецко-польской границе? Или на польско -белорусской границе? А может всеж на российско-казахской границе?
Цивилизованный Вы наш.

Андрей_Михайлов
And:

Вы серьезно не понимаете, или претворяетесь? Иметь свой авиалайнер в такой огромной стране как наша это вовсе не предмет
престижа, а вопрос ее выживания и развития.

Совершенно серьезно. Не понимаю связи выживания страны с наличием своего авиалайнера. В отличие от связи этого выживания со здравохранением и правопорядком. Развитие еще туда-сюда, притянуть можно, но выживание… нет, не понимаю.

Вы еще заодно заставьте государство прекратить тратить огромные деньги на строительство дорог, пока у нас не решенны жизненно
важные проблемы.

Дороги - совсем другое дело, скорая помощь из райцентра в хацапетовку по лондонской, парижской или оклахомской дороге не доедет, да и пожарные машины (так актуальные сегодня) - тоже.

Да и еще наложите мораторий на запуски всяких там Российских ракет.

Про “всякие” российские ракеты не знаю, но в том, что мирный космос имеет хоть какое-то отношение к выживанию страны, у меня большие сомнения.

Надеюсь, поняли всю абсурдность своей позиции?

Оставьте, тут заклинания не пройдут, не тот случай. Особенно, заклинания, не подкрепленные ссылкой на какой-нибудь погосяновский пресс-релиз. 😃

Андрей_Михайлов
kraftwerk:

Установлен во всех квартирах Мск. Никак не связан с серией, особенно с панелькой.

Ошибаетесь. Могу для примера указать минимум квартал, а то и два московских пятиэтажек, где домофонов в помине нет и никогда не было.

Расценивается как нарушение, вообще то.

Допускаю, но почти везде, где есть возможность, блоки квартир отделены и это несомненный плюс.

Вот именно, что возможность. А в 9 этажке места под него нет обычно.

Где-то нет, а где-то и есть, в двенадцатиэтажках, которые тоже предлагаются при 30-тысячном апгрейде - почти везде есть. В хрущобах такой возможности нет в принципе.

Я в Мск наснимал кучу хат. Разниц 5-9-12-16 панелек СССР по контингенту не заметил.

По моим наблюдениям, процесс превращения кварталов хрущевок в гетто последнее время развивается стремительно.

Только в глазах потратившего 30 K, и считающего что он купил КВАРТИРУ.

Напомню, что речь идет не о “КВАРТИРЕ” заглавными буквами, а о возможности за 30000$ улучшить жилищные условия, которую Вы отрицаете в стиле древнего анекдота с национальным уклоном.

  • Мне два билета, на меня и жену.
  • Позвольте, а на детей?!
  • Да какие же это дети?! Это сволочи!
Жорж
salat:

… интел пилили так же как и все остальное, … и умер вместе с советской электронной промышленностью.

Все пилят и дерут: мы - ихнее, они - пилили НАШЕ. И так - в каждой УВАЖАЮЩЕЙ себя стране.
Американцы даже восхищались возможностями Союза в копировании чипов: мол мы трудимся годы, а у них копии появляются максимум через девять месяцев. А теперь этой промышленности - аминь… вместо завода Попова - торговые ряды… А сам Попов - гнусный обманщик царя-батюшки (из радиопередач 1995 года). Возликуем, господа!

kraftwerk
Андрей_Михайлов:

в двенадцатиэтажках, которые тоже предлагаются при 30-тысячном апгрейде

Это в каких ? НИ разу такого не видел. Даже в новых то домах комнаты под консьержей консьержами не используются.

Андрей_Михайлов:

Могу для примера указать минимум квартал

Ключевое слово - КВАРТАЛ. А пятиэтажка иль 16 этажка будет - уже не важно. В свою очередь, в тех местах где я жил, во всех 5 этажках были домофоны.

Андрей_Михайлов:

процесс превращения кварталов хрущевок в гетто

В гетто превращается квартал, а уж что там построено - неважно.

Андрей_Михайлов:

которую Вы отрицаете в стиле древнего анекдота

Конечно отрицаю, фактов нет как и в случае RRJ. Мало того, их хрущобы Мск вы поедете в новую квартиру, а в 9 и 12 этажке останетесь навечно. Что характерно, там где вы чего то купили половина жильцов может оказаться из тех же самых хрущоб. Так что люди останутся одни и теже. Москва - это большой вавилон.

А понимать под качеством жизни возможность незаконно отгородить блок - это смешно.

Ну и главный вопрос - сменили то ? Иль нет ?

Немного, кстати о ценах - как показывает график, ценник 5-этажек, типовых 9-14 этажек примерно одинаков. А плохие 5 этажные кирпички будут и подороже.
www.irn.ru/gd/?class=house&type=1&period=2&step=we…

А цена - лучший показатель “качества жизни”. Так что не надо обольщаться.

Lazy

В упор невозможно понять, о чём вы спорите…
В условиях бывшего СССР практически невозможно появление “районизации” по признаку деньги\образование\работа.
Среднему классу (которого нет) не создать свои анклавы проживания, как это есть сделано во всём мире. Посему вы обречены жить вперемешку с электоратом. 😃

salat
Жорж:

Все пилят и дерут: мы - ихнее, они - пилили НАШЕ. И так - в каждой УВАЖАЮЩЕЙ себя стране.
Американцы даже восхищались возможностями Союза в копировании чипов: мол мы трудимся годы, а у них копии появляются максимум через девять месяцев. А теперь этой промышленности - аминь… вместо завода Попова - торговые ряды… А сам Попов - гнусный обманщик царя-батюшки (из радиопередач 1995 года). Возликуем, господа!

да ну, чушь. примеры приведите. даже в освоении немецких технологий после войны (ими и нами) ничего, строго говоря, аморального нет. а вот спиливание кристаллов и фотографирование под микроскопом - конкретно как минимум нарушение авторского права. так же как шизофринирующий ВС с фразой “Вы даже и представить себе не можете, как можно что-то делать, не оглядываясь на америку” посреди потугов оправдатьосмысленность воровства Б-29. ВС, если вы не верите что Ту-4 набрал полторы тонны и бы заведомо хуже оригинала, вперед, напишите в википедию, там вас разложат за 15 минут. Мои познания о B-29 базируются на достоверных источниках, например groups.yahoo.com/group/B29-Superfortress/ - yahoo группа реальных летчиков B-29.

Андрей_Михайлов
Lazy:

В упор невозможно понять, о чём вы спорите…

Да, согласен, не спор получился, а фигня какая-то, моя вина, завязываю.

Напоследок для kraftwerk: в данном случае не имеет значения, что и где я купил.

Жорж
salat:

да ну, чушь. примеры приведите…

Я не And, выискивать на просторах инета цитаты - предоставлю Вам, напомнив кое-какие факты истории развития “западной мысли”: появление у них ПЗРК типа “Стрела”, печатных плат, непрерывного литья, F-117, - побеседуйте с хорошим специалистом - патентоведом. У тех же американцев есть богатейшие музеи и полигоны, оборудованные исключительно СОВЕТСКОЙ техникой… Все изучено. Никто не плачется об “авторских” правах… А чтобы “копирайт” был интереснее - подыгрывают друг другу: они нам - пресс-экструдер для повышения продуктивности животноводства, мы им - красную ртуть…
Отрицать необходимость разведывательных служб и промышленного шпионажа, как СВЯТУЮ обязанность ЛЮБОГО государства, - пример чистоплюйства и преступной “непорочности”.

pakhomov4

Ну вот… Теперича, оказывается, лучшие вертолёты - итальянские! И Россия закупает партию…😒 И “Тигры” (бронеавто) никому не нужны, закупает у ИВЕКО!!! Что творится…

salat
Жорж:

Я не And, выискивать на просторах инета цитаты - предоставлю Вам, напомнив кое-какие факты истории развития “западной мысли”: появление у них ПЗРК типа “Стрела”, печатных плат, непрерывного литья, F-117, - побеседуйте с хорошим специалистом - патентоведом. У тех же американцев есть богатейшие музеи и полигоны, оборудованные исключительно СОВЕТСКОЙ техникой… Все изучено. Никто не плачется об “авторских” правах… А чтобы “копирайт” был интереснее - подыгрывают друг другу: они нам - пресс-экструдер для повышения продуктивности животноводства, мы им - красную ртуть…
Отрицать необходимость разведывательных служб и промышленного шпионажа, как СВЯТУЮ обязанность ЛЮБОГО государства, - пример чистоплюйства и преступной “непорочности”.

у вас, как у большинства советских граждан, каша в голове на тему закона.
и в душе. есть четкая граница, где воровство технологий при помощи незаконного реверс инжиниринга, шпионажа, и т.п., а где поиск и заимстование технологий легальными методами. но для вас это все одно и тоже. то что таких как вы большинство - одна из причин почему наша страна в ж.

And

Салат. Есть деловое предложение: а не пойти ли вам на уй со своим флудом не по теме. Просто задолбало уже что здесь, что в соседней ветке про ПАК ФА жополизание дяди Сэму.

salat:

у вас, как у большинства советских граждан,

А Вы где такой весь ущербный на свет выродились?

SAN
salat:

то что таких как вы большинство - одна из причин почему наша страна в ж.

Не-а.
Контрпример - Китай.
😉

Андрей_Михайлов
And:

Просто задолбало уже что здесь, что в соседней ветке про ПАК ФА жополизание дяди Сэму.

Есть хороший афоризм, приписываемый Салтыкову-Щедрину: “Что-то больно на патриотизм напирает, наверное, проворовался”.

Жорж

[QUOTE=salat;2035248]…у вас… каша в голове на тему закона./QUOTE]

Я с Вами не знаком для такого вывода. Продолжайте оставаться в святой невинности псевдозаконов…

А дополнительный пример к SAN - добропорядочная и законопослушная ЯПОНИЯ.

salat

Китай с Японией это примеры чего пардон? В Китае соблюдают китайские законы. Под страхом публичного расстрела на площади если что. Так что взяток не берут даже менты.
Япония - страна где сила традиций превыше силы закона видимо, но так и свои традиции они соблюдают!
У нас же никто не соблюдает ничего. И не уважает. Примерно так же было на диком западе. Но давно. Так что у нас есть надежда 😃
Анд, что то сдаёте уже, возьмите себя в руки, ответте сколько двигателей интересующимся людям.

Juergen18
salat:

В Китае соблюдают китайские законы. Под страхом публичного расстрела на площади если что. Так что взяток не берут даже менты.

😂😂😂

Жорж
salat:

Китай с Японией это примеры чего пардон?..

Вы - или наивный без меры, или прикидываетесь??? Вы сами попросили привести примеры ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЗАБОТЫ о благополучии СВОЕЙ станы и НАРОДА путем использования опыта более развитых стран в СВОЕМ хозяйстве, пусть не всегда полностью честным…
Вы приводите пример законопослушности Китая или Японии. Но он относится только к внутренней жизни.
Вы помнить не можете, но до вьетнамской войны у нас похохатывали над китайской мощью, а потом перестали. Почему? Они изучили ВСЮ военную технику, поставляемую из Союза во Вьетнам, и поставили на производство. Может быть они и сейчас свои С-300 производят по лицензии? Но почему тогда без фазированной решетки?
В гражданской продукции сложнее, но тоже масса копирайта. НО здесь они покупают лицензии и современные производства, а не водку Смирнофф, не на нефте-газодоллары, а на прибыль от успешной торговли производимыми товарами, и за четверть века стали тем, что сейчас есть. А мы?
Вы же призываете каждое новое поколение страны начинать ВСЕ с НУЛЯ, от руды, а не учиться на лучшем мировом опыте и заниматься его совершенствованием. Изучить чужой промышленный образец, пользующийся спросом, для создания более лучшего или для совершенствования своего хозяйства - БЛАГО, которое позволяет сократить расходы, время и держаться на мировом уровне, а не тащиться в хвосте ПОСЛЕДНИХ слаборазвитых стран, гордо именуя себя “великой державой”.
А о законности: существует масса всевозможных законов и заповедей, но разве они уничтожили число правонарушений? Но это уже не техника… Хотя в России выдаются патенты и на вечные двигатели!

юзеф

Ай да жесть!
“Мы врали себе и своим французским партнерам”
www.aex.ru/docs/3/2010/8/8/1112/

Больше понравилась фраза - «Суперджет – это западный самолет, а его двигатель – это западный двигатель»!
Теперь все стало на свои места?

Виктор40

По контексту интервью ясно, что слово “западный” в устах Фёдорова означает просто “соверменный”.
Поэтому ничего “на свои места” не встаёт.

Это всё равно, как если бы Пётр I на радостях назвал свой первый фрегат “Штандарт” - “настоящим голландским фрегатом”.
Имея в виду его отличие от знаменитого петровского парусно-гребного ботика, не говоря уже о ладьях, стругах и челнах.
Корни у “Штандарта” были голландский, а исполнение - русское.

И вряд ли там обошлось без воровства, халтуры и прочих “побочных эффектов”; но без петровского волюнтаризма не было бы ни побед русских флотов, ни русских морских открытий, ни академика Крылова…

Можно спорить, правильный ли в случае с SSJ был взят ориентир - на Запад - но подмены понятий у Фёдорова я пока не обнаруживаю.

С уважением

Palar

Видимо таким образом Фёдоров денег просит. “Сатупн” шороший, он больше обманывать не будет. Финансовый план «Сатурна» требует 9,3 млрд. рублей дополнительного финансирования в течение 3-х лет. При этом надо сократить работающих. Лучше всех работающих уволить, оставить только не работающих, тогда западные инвесторы сразу в очередь выстроются. Интересно обо что Фёдоров так сильно ударился. не иначе, САМ на голову упал. Статья бредовая, коммент интереснее -

“Многие нынешние российские управленцы, т.н. “эффективные менеджеры”, в том числе И. Федоров, как мантру повторяют одни и те же слова: “западные технологии”, “западный подход”, “западный самолет” и проч., будто бы добавление слова “западный” снимает все вопросы и все объясняет. Что конкретно означает “западный самолет”? - Постоянное повторение “западный” и “западное” как синоним самого лучшего говорит о каком-то комплексе неполноценности; кроме того, это даже плохо для продвижения на рынке: ведь ясно, что “западный” самолет лучше всего сделают на Западе, но никак не в России, где получиться только копия “западного” самолета, подобно тому, как Китай копирует российское вооружение. Лучше было бы, чтобы эти “эффективные менеджеры” больше думали о том, чтобы сделать ХОРОШИЙ самолет, а не “западный” самолет. И источник “эффективности” этого “западного” подхода - в огромных бюджетных деньгах из российского бюджета, а вовсе не в том, что “Сатурну” удалось за несколько лет перестроиться в том направлении, о котором они говорят. Поэтому SSJ - замок на песке - приносит и принесет в будущем больше проблем и неприятностей, чем преимуществ.”

Вячеслав_Старухин
Palar:

говорит о каком-то комплексе неполноценности

Ничего удивительного. Посмотрите его биографию и всё станет ясно. Он и близко не занимался ни разработкой, ни производством.