А где же кризис?

Виктор40

А между тем индекс ММВБ одним прыжком преодолел уровень 800 пунктов.
Так и не дождался я его на уровне 600.😦

И зелёный уже месяц, как снижается по чуть-чуть.
Из-за чего и нефть дорожает.

Верно, когда эти посылы дойдут до реального сектора, не ясно.
Но месяца за три дойдут.

GAGARIN

да фигу они дойдут. ща наверху сначала пенки попилить надо.я думаю улучшений в этом году не будет.
мне тут врач в пятницу выдал после обследования
-есть две новости - хорошая новость что состояние у вас стабильное , плохая новость что стабильно хреновое.

no_name
V_N:

Вчера разговаривал с знакомой проживающей в штатах, говорит CNN по ящику задолбало, кризис-кризис, кругом писдец, какой там позитив. Коллег по работе уволили, рабочею неделю сократили, мужа отправили в отпуск без содержания, вощем кисло всё.
«Дык вроде говорят вроде всё гуд у вас», Кто?, бывшие наши?, да писдят…
хорохорятся.

Зато правду говорят те, кто про штаты из Москвы пишут. 😅

Проще всего оценивать серьезность кризиса по количеству безработных.
Точнее на сколько он поднялся по сравнению с докризисным периодом.

Личная “статистика” это как средняя температура по больнице.

Среди моих знакомых пока только одну знакомую уволили, но она в инвестиционной компании работала. сокращения в основном в производственном и финансовом секторах. ИТишников вроде не трогают сильно.

П.С. А поток чернухи с экранов действительно льется не маленький.
Каждый пытается спекулировать на кризисе как может.

П.П.С. Недвижимость упала в цене процентов на 25. И агенты снова затянули свою старую песню “время покупать недвижимость”. Вот блин кого бы погонять.😈

V_N
no_name:

про штаты из Москвы пишут.

А какая нафик разница из Москвы или Таи на биллинг зайти и посмотреть продажи, по штатам в – 40-45%, по Канаде – 10-20%, выдыхайте….ваши (теперь) всегда мало покупали, как и индусы.

no_name
V_N:

А какая нафик разница из Москвы или Таи на биллинг зайти и посмотреть продажи, по штатам в – 40-45%, по Канаде – 10-20%, выдыхайте….ваши (теперь) всегда мало покупали, как и индусы.

Простите, чего покупали?
И на какой билинг зайти?

Forom

В связи с кризисом скоро все банки России объединятся в один банк - объединённый банк - ОБЪЕБАНК, или национальный единый банк - НАЕБАНК

Karalexey
no_name:

П.П.С. Недвижимость упала в цене процентов на 25. И агенты снова затянули свою старую песню “время покупать недвижимость”. Вот блин кого бы погонять.😈

Не надо никого гонять. Каждый делает свою работу. Потом цены начнут расти, так что, тогда их гонять за то, что тихо песню пели? Типа до кого-то конкретно не достучались?
Решение каждай принимает сам.Агентам нет работы на резко падающем рынке, это правда. А вот в дне и на росте есть. Вот и поют.
В Москве почти на 50 % упало. И некоторые поют, что ещё 20 будет, а некоторые, что уже дно. Всместе поют…Гармония полная.

no_name
Karalexey:

Не надо никого гонять. Каждый делает свою работу. Потом цены начнут расти, так что, тогда их гонять за то, что тихо песню пели? Типа до кого-то конкретно не достучались?

Продавая квартиры и дома в кредит, вы связываете будущие расходы людей. Т.е. в ближайщее время все те, кто влез в ипотеку будут стараться выплатить кредиты и будут меньше покупать ширпотреб, услуги, путешествовать и т.д.

Это автоматически приводит к кризису перепроизводства практически во всех отраслях кроме строительной и банковской. Если и дальше продолжать выдавать ипотечные кредиты, то это загонит производство и сферу услуг в еще большую халепу. Что только усугубит существующий кризис.

Karalexey
no_name:

Продавая квартиры и дома в кредит, вы связываете будущие расходы людей.

Ваша логика странна. Продавая топор, лавочник исскушал Раскольникова?
Не берите кредиты, не связывайте свои доходы. Живите в бараке рожайте в халупах детей и копите на светлое будущее. Видимо многие люди готовы сократить ширботреб в ущерб жилью. Это их выбор. Строители, банкиры, производители… соревнуются за деньги потребителей. Я считаю, что так и должно быть.

no_name

Логика не странная.
Естественно, что выбор остается за потребителем и это его право куда нести деньги. Но есть одно большое но, если так сделает достаточно большой процент людей, то это сильно скажится на покупательной способности населения, что в свою очередь скажется на доходах тех самых людей, которые должны выплачивать кредиты. Процесс как вы понимаете саморегулирующийся. Только регулируется он через личные банкротства и увольнение персонала занятого в сфере производства и услуг.

В Англии уже пытаются на законодательном уровне ограничить размер кредита суммой в 3-4 годовых дохода. В Канаде похожая система уже существует. Получить кредит больше чем 4-5 годовых доходов практически не реально. Причем в эту сумму входят все ранее выданные кредиты в том числе и по кредитным карточкам.

Karalexey:

Продавая топор, лавочник исскушал Раскольникова?

давайте без передергиваний.

And
no_name:

Логика не странная.
Естественно, что выбор остается за потребителем и это его право куда нести деньги. Но есть одно большое но, если так сделает достаточно большой процент людей, то это сильно скажится на покупательной способности населения, что в свою очередь скажется на доходах тех самых людей, которые должны выплачивать кредиты.

А если так сделает достаточно малый процент людей, то встанет строительный рынок, и по цепочке дальше. Или не так?

no_name
And:

А если так сделает достаточно малый процент людей, то встанет строительный рынок, и по цепочке дальше. Или не так?

Все так. Только цепочки дальше не получится т.к. процент новостроек не такой уж и большой. Кроме того стоимость работ и материалов в новом доме хорошо если составляет 30%. Все остальное - спекуляция. Т.е. основной убыток понесут как раз таки банки и те кто хотел наварить на перепродаже недвижимости.

В любом случае необходимо законодательное регулирование возможности и суммы, которую можно взять в кредит

Karalexey
no_name:

Все так. Только цепочки дальше не получится т.к. процент новостроек не такой уж и большой. Кроме того стоимость работ и материалов в новом доме хорошо если составляет 30%. Все остальное - спекуляция.

Ну если так рассуждать, то всё спекуляция. В любот продукте основная оплата это то, что можно наварить. Иначе на рынке не выжить. Микрософт, гугль, получатся главными спекулянтами.
Можно регулировать рынок кредитов. Рынок лекарств. Рынок продуктов. Но ведь это уже будут не рынки.
Банки сами давали деньги “никаким” заёмщикам. Сами и попали. Уже давно известно, что экономика надувается пузырём, потом лопается. Просто надеялись успеть.😵 Своего рода соревнование было: кто больше кредитов раздаст.😈
А риэлторы, кстати, просто продавцы. Вы же не гоняете с телека прокладки и калгон.

no_name

Я уже даже не знаю как обьяснить. Дело не в продажаг самих квартир, а в том, что люди наберают кредитов а потом эти “никакие” заемщики вынуждены экономить на товарах у услугах что сильно влияет на те рабочие места в которых “никакие” заемщики как правило и работают. Это приводит к банкротствам, сокращению рабочих мест, отпускам за свой счет и т.д. Как результат имеем рецессию.

Кризисы в отдельных областях такого влияния не оказывают.
Например в 2002-2003 годах был не маленький кризис в ИТ. Пузырь доткомов лопнул, но этого большого влияния на экономику не оказало.

foxfly
no_name:

Я уже даже не знаю как обьяснить.
Кризисы в отдельных областях такого влияния не оказывают.

Вы всё правильно объясняете, одна беда- все объяснения не годятся для России, где экономики как таковой- нет уже лет 10.
Просто тут действовали законы мирового океана: в верхних слоях акулы лопали жирных и вкусных тюленей (нефть, газ и другие пол. ископ)
При этом всё, что нужно для их добычи- покупалось у капиталистов.
То, что акулы не сожрали- падало в более низкие слои: там паслись рыбы- прилипалы ( обслуга,чиновники, менты, строители, шоу бизнес и т.д.)
Им доставались куски поменьше- хватало на хаммеры, понты и брюлики.
И уж совсем жалкие остатки- падали на дно, где их ели мелкие моллюски (народ).
Поскольку “остатки” были от огромных кусков, то народу хватало на квартиры, телефоны, компьютеры, иномарки и прочие “стеклянные бусы”.
При этом никакой речи о “воспроизводстве” -т.е. развитии промышленности, инфраструктуры, здравоохранения, образования и т.д. (как например, в Эмиратах) - даже и не шло.
И вдруг- всё кончилось…
И оказалось, что даже трусы и гвозди мы сами делать уже не можем…
А покупать- не на что, ибо все бабки “чудесным образом”- в оффшорах:o
Вот и вся анатомия нашего “кризиса”.
И естественно, что ни в каких “областях” (С) на нас ничто повлиять не может, за отсутствием этих “областей”.

1 month later
mr_iceman
foxfly:

Вы всё правильно объясняете, одна беда- все объяснения не годятся для России, где экономики как таковой- нет уже лет 10.

Готовы повторить это с цифрами в руках? Вот Вам цифры, официальнее некуда: Федеральная служба государственной статистики
И расскажите мне про отсутствие экономики в России… 😂
Вот, конкретно:
ИНДЕКСЫ ПРОИЗВОДСТВА ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
1991 год взят за 100%

foxfly:

И оказалось, что даже трусы и гвозди мы сами делать уже не можем…

Вот, навскидку, перечень российских производителей нижнего белья из Яндекса:
Черемушки
Колетт
Овен XXI
и т.д.
Вот образец российской продукции из каталога. Ниче так… 😒

foxfly:

А покупать- не на что, ибо все бабки “чудесным образом”- в оффшорах:o

Сведения об остатках средств на корреспондентских счетах кредитных организаций в Банке России, млрд. руб.
(на начало операционного дня)
c 05/05/2009 по 05/05/2009

По России - 433,6

По Московскому региону - 293,4

Источник - http://www.cbr.ru

---------------------------------------
В общем, foxfly, Ваш диагноз - либераст. Перефразируя Черчилля, “кто не был либератом в юности, тот не имеет сердца, кто остался либералом к старости - не имеет мозгов”.

p.s. Давайте-ка я угадаю. Сбережения на черный день в баксах держите? Или по-умному: часть - в баксах, часть - в евро, часть - йенах?

serge35

Поддерживаю. Хотя г-н foxfly в общем-то по факту прав, но почему-то он не сообщил, что все эти факты стали нам доступны именно благодаря тем самым либерастам (которым совсем чуть-чуть помогали проститутки).

foxfly

В общем, foxfly, Ваш диагноз - либераст. Перефразируя Черчилля, “кто не был либератом в юности, тот не имеет сердца, кто остался либералом к старости - не имеет мозгов”.

p.s. Давайте-ка я угадаю. Сбережения на черный день в баксах держите? Или по-умному: часть - в баксах, часть - в евро, часть - йенах?

Насчёт трусов- тут Вы меня уели: можем!
Особенно девушка- чудо, как хороша!
По второму пункту- не угадали: исключительно в рублях😠
И- только в Сбербанке!!! (шутка юмора )
А про “либерастов”- порадовал Сэр Уинстон!
Я такого слова не знал 😛
Предлагаю ввести еще один термин: “мудиоты”- тоже по-моему, ничего? 😒

Виктор40
mr_iceman:

Сбережения на черный день в баксах держите? Или по-умному: часть - в баксах, часть - в евро, часть - йенах?

По-умному на чёрный день от йены пользы мало.
Пара USD/JPY - другое дело.
Но это не на чёрный день.
И для тех, кто в теме.

С уважением

server28

Лучше всего деньги вкладывать в паспорт - целее будут